חלב - רעל לבן או משקה בריא?
- ziv_r (פותח השרשור)
- עורך ראשי HTmag
- הודעות: 44362
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 2084 פעמים
- קיבל תודות: 4725 פעמים
ניר, טרחת לראות את הסרטון שהתחיל את הכל? הוא מתייחס לזה שם...
הגוף אכן לא תוכנן לזה במקור, אבל כשבני האדם עברו לחקלאות והתחילו לגדל בקר נוצרה מתישהו מוטציה גנטית שגורמת לכך שהגוף ממשיך לייצר לקטאז, שמאפשר לנו להמשיך לצרוך חלב גם בבגרות. המוטציה הזו התפשטה בקרב אוכלוסיות רבות בעולם כי היא נותנת יתרון גדול מבחינת אפשרויות תזונה.
ברגע שאתה יכול לצרוך את זה, השאלה היא כבר מה היתרונות והחסרונות של המוצר ועל זה משיבים בשאר הסרטון.
ואגב, יוצרי הסרטון פרסמו שם גם מסמך עם כל המקורות שלהם לתוכן הסרטון, לבחור למעלה שדיבר על מקורות, בהצלחה...זה ארוך: https://sites.google.com/view/sourcesmilk/
הגוף אכן לא תוכנן לזה במקור, אבל כשבני האדם עברו לחקלאות והתחילו לגדל בקר נוצרה מתישהו מוטציה גנטית שגורמת לכך שהגוף ממשיך לייצר לקטאז, שמאפשר לנו להמשיך לצרוך חלב גם בבגרות. המוטציה הזו התפשטה בקרב אוכלוסיות רבות בעולם כי היא נותנת יתרון גדול מבחינת אפשרויות תזונה.
ברגע שאתה יכול לצרוך את זה, השאלה היא כבר מה היתרונות והחסרונות של המוצר ועל זה משיבים בשאר הסרטון.
ואגב, יוצרי הסרטון פרסמו שם גם מסמך עם כל המקורות שלהם לתוכן הסרטון, לבחור למעלה שדיבר על מקורות, בהצלחה...זה ארוך: https://sites.google.com/view/sourcesmilk/
- ziv_r (פותח השרשור)
- עורך ראשי HTmag
- הודעות: 44362
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 2084 פעמים
- קיבל תודות: 4725 פעמים
- mulder
- חבר מכור קשה
- הודעות: 6746
- הצטרף: מאי 2008
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 307 פעמים
- קיבל תודות: 636 פעמים
אתה לא מצטייר לי כאדם תמים, אתה מבין שיש גופים שמרויחים פה. יצרני חלב יממנו כתבות ו"מומחים" בעד, ויצטטו מחקרים, ואותו דבר יעשו הצד של הטבעונים/צמחונים. אחד רוצה למכור חלב, השני רוצה שתקנה טופו ועשב חיטה.ziv_r כתב:למי יש אינטרנס לממן ידיעות\מחקרים נגד חלב?
אם יש לך תגובה לזה, תוכל להציג ידיעה\מחקר אחד כזה עם האזכור של אותו גוף?...
- ziv_r (פותח השרשור)
- עורך ראשי HTmag
- הודעות: 44362
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 2084 פעמים
- קיבל תודות: 4725 פעמים
אני אומנם לא תמים, אבל גם לא חשדן ברמה של תאוריות קונספירציה.
יש לך דוגמה למה שרשמת על ארגון טבעונים\צמחונים שמימן כזה מחקר? כי לדעתי אין להם $ לזה, רק הרבה זמן פנוי לחזור על המנטרות שלהם ברשתות חברתיות.
אגב, אני מקווה שראית את הסרטון. שווה גם שתקרא קצת על היוצרים שלו וההסטוריה שלהם אם אתה כזה חשדן.
יש לך דוגמה למה שרשמת על ארגון טבעונים\צמחונים שמימן כזה מחקר? כי לדעתי אין להם $ לזה, רק הרבה זמן פנוי לחזור על המנטרות שלהם ברשתות חברתיות.
אגב, אני מקווה שראית את הסרטון. שווה גם שתקרא קצת על היוצרים שלו וההסטוריה שלהם אם אתה כזה חשדן.
- mulder
- חבר מכור קשה
- הודעות: 6746
- הצטרף: מאי 2008
- מיקום: תל אביב
- נתן תודות: 307 פעמים
- קיבל תודות: 636 פעמים
זיו,ziv_r כתב:אני אומנם לא תמים, אבל גם לא חשדן ברמה של תאוריות קונספירציה.
יש לך דוגמה למה שרשמת על ארגון טבעונים\צמחונים שמימן כזה מחקר? כי לדעתי אין להם $ לזה, רק הרבה זמן פנוי לחזור על המנטרות שלהם ברשתות חברתיות.
אגב, אני מקווה שראית את הסרטון. שווה גם שתקרא קצת על היוצרים שלו וההסטוריה שלהם אם אתה כזה חשדן....
סליחה מראש אבל הסרטון הזה ברמה חובבנית מינוס, הוא לא מצטט אף מחקר רשמי.
לא רשמתי ששני הצדדים מממנים מחקרים, אלא מצטטים מחקרים ומומחים שנוחים להם ומשרתים את האג'נדה שלהם. אני לא חשדן, אני פשוט יודע שכל היצרנים עובדים עלינו בכל מקרה.
כמו שאמרתי, הכל קשקוש חוץ משוש. אבל זה נראה כמו שרשור קליקבייט מבדר, אז אני אשאר.
אני חושב שאל באנדי סיכם את זה יפה כדרכו:
·nir11 כתב:מכוניות ותרופות שונים מהותית מנפילה, מעידה, קרינת שמש, בגלל שאלה לא אלמנטים טבעיים, אלה אלמנטים מלאכותיים, אלה התערבויות של האדם בסדרי הבריאה. הטענה פה של חלק מהאנשים היא שצריכת חלב מעבר לינקות, היא עוד אחד כזה.......
אין לי כאמור דעה מוצקה בנושא, אבל זה דעה לגיטימית, לא טיפשית, לא שיטחית.
...
ההפרדה בין "אלמנטים טבעיים" לבין "אלמנטים מלאכותיים" היא בעצמה מלאכותית. האם החנית שבה לקט-צייד קדמוני הצליח לצוד מזון היא "אלמנט מלאכותי" ?
כמו כן, השימוש שלך במונחים כמו "סדרי הבריאה", גוף האדם "נועד" או "לא נועד" או האדם "תוכנן", הוא גם מאוד בעייתי. אתה מניח שיש דברים "טבעיים" להם האדם "תוכנן" ויש כאלה שלא. כשהיו הומו סאפינס רק באפריקה אפשר היה לומר בגישה הזו שהאדם לא תוכנן לחיות באקלים קר. אז האם האדם בצפון אירופה, שלא לומר אסקימואים, חי לא כמו ש"תוכנן"?
איני יודע באיזה שלב בפרה-היסטוריה לדעתך, האדם עדיין היה מושפע רק מ"אלמנטים טבעיים" והתנהג רק כפי ש"תוכנן" להתנהג, אבל ברור שהבריאות שלנו טובה בהרבה מאז ואנו חיים (ואני מתייחס לחיים בריאים וטובים) פי 2 עד פי 3 יותר זמן מאז.
השיפור הזה כולו נובע מ"אלמנטים מלאכותיים" . תרופות זו דוגמא פשוטה שמאריכה את חיינו ישירות, אבל יש הרבה דוגמאות. גם מכוניות מאריכות את חיינו, אך באופן עקיף, הרבה מעבר לזה שהן לפעמים מקצרות אותן.
לגבי חלב, אני יודע דבר אחד. בחלק מהחברות עם רמת הבריאות ותוחלת החיים הגבוהות ביותר, צורכים חלב פרה ולא מעט ממנו, כחלק מהתרבות.
אז דבר אחד ברור - רעל זה לא. גם לא "רעל" במובן ש"מזיק לבריאות" באופן משמעותי.
נערך לאחרונה על ידי moco ב 29/01/2020 0:57, נערך פעם 1 בסך הכל.
משה
·ziv_r כתב:אני אומנם לא תמים, אבל גם לא חשדן ברמה של תאוריות קונספירציה.
יש לך דוגמה למה שרשמת על ארגון טבעונים\צמחונים שמימן כזה מחקר? כי לדעתי אין להם $ לזה, רק הרבה זמן פנוי לחזור על המנטרות שלהם ברשתות חברתיות.
אגב, אני מקווה שראית את הסרטון. שווה גם שתקרא קצת על היוצרים שלו וההסטוריה שלהם אם אתה כזה חשדן....
אני תמיד חשבתי ש חברות החלב מנסות לפרסם את עצמם בהבטחות ושווק.
ויש את אנשי האמת שפשוט מפריחים זאת.
אולי המוצרים החלופיים מנסים להפיל את תעשיית החלב,
אולי זה באמת דבר לא טוב ואנשים פשוט רוצים להביא את זה לידיעת הציבור.
אולי אנשים מתפרסמים מהטיעונים נגד או שרוצים להעלות את דעתם כמו באשכול הזה
יש דרך אגב מלא סרטונים לא מעניינים בכלל בנושא
https://www.youtube.com/results?search_ ... 7%9C%D7%91
1. חלב בסופר שונה בטעמו מחלב מהפרה.
בשביל להגיע לאחוז שומן קבוע בחלב הסופר מפרקים את החלב מהפרה על ידי צנטרפוגות ואחר כך מרכיבים אותו מחדש עם המינונים הרצויים.
2. הבעיות בחלב מתחילות בפרה, בשביל להגדיל את תנובת הפרות נותנים להם הורמונים. החליבה מרובה גורמת לפעמים לדלקות בעטינים. בשביל לטפל בפרות בפניקים אותם באנטיביוטיקה.
אז הטענה היא שהחלב מכיל הורמונים (שזה גורם להתפתחות מינית מוקדמת אצל ילדים ואף לסרטן). מה אחוז ההורמונים בחלב
3. חלב הוא מכיל לקטוז ובעל ערך גליקמי נמוך, כלומר מתפרק מהר לסוכרים וקפיץ את רמות האינסולין . בתכלס במובן מסויים זה כמו לשתןת סוכר מעורבב עם מים.
הקיצר,
טעים
אבל האם שתיית חלב היא מקור לסידן בשביל הגוף שלנו?
בספק, כפית טחינה תתרום לנו יותר....
בשביל להגיע לאחוז שומן קבוע בחלב הסופר מפרקים את החלב מהפרה על ידי צנטרפוגות ואחר כך מרכיבים אותו מחדש עם המינונים הרצויים.
2. הבעיות בחלב מתחילות בפרה, בשביל להגדיל את תנובת הפרות נותנים להם הורמונים. החליבה מרובה גורמת לפעמים לדלקות בעטינים. בשביל לטפל בפרות בפניקים אותם באנטיביוטיקה.
אז הטענה היא שהחלב מכיל הורמונים (שזה גורם להתפתחות מינית מוקדמת אצל ילדים ואף לסרטן). מה אחוז ההורמונים בחלב
3. חלב הוא מכיל לקטוז ובעל ערך גליקמי נמוך, כלומר מתפרק מהר לסוכרים וקפיץ את רמות האינסולין . בתכלס במובן מסויים זה כמו לשתןת סוכר מעורבב עם מים.
הקיצר,
טעים
אבל האם שתיית חלב היא מקור לסידן בשביל הגוף שלנו?
בספק, כפית טחינה תתרום לנו יותר....
- ziv_r (פותח השרשור)
- עורך ראשי HTmag
- הודעות: 44362
- הצטרף: ינואר 2005
- נתן תודות: 2084 פעמים
- קיבל תודות: 4725 פעמים
אם היית באמת צופה בסרטון, היית רואה:mulder כתב:סליחה מראש אבל הסרטון הזה ברמה חובבנית מינוס, הוא לא מצטט אף מחקר רשמי....
1. בצד ימין למטה לאורך הסרטון מופיעים כל כמה שניות האזכור למקור.
2. בוידאו עצמו גם נאמר מיקום המקורות.
3. בתיאור הוידאו יש רשימה של המקורות.
אם היית קורא את השרשור לפני שהגבת, היית גם רואה שתגובה אחת לפני שאתה הגבת, מישהו גם הדביק לתגובה את רשימת המקורות שהתפרסמה בוידאו.
זה דווקא לא מה שאמרת, אבל אני מבין שלא הצלחת למצוא אפילו מחקר אחד כזה, לא מפתיע.mulder כתב:לא רשמתי ששני הצדדים מממנים מחקרים, אלא מצטטים מחקרים ומומחים שנוחים להם ומשרתים את האג'נדה שלהם. אני לא חשדן, אני פשוט יודע שכל היצרנים עובדים עלינו בכל מקרה....
זה לא נכון. החלב עובר תהליך של הִמְגוּן על ידי העברתו בצינוריות מיקרוסקופיות. הזכרתי את זה בקצרה מוקדם יותר בשרשור וגיגול פשוט גם יוכיח לך את זה.lggddhv כתב:1. חלב בסופר שונה בטעמו מחלב מהפרה.
בשביל להגיע לאחוז שומן קבוע בחלב הסופר מפרקים את החלב מהפרה על ידי צנטרפוגות ואחר כך מרכיבים אותו מחדש עם המינונים הרצויים....
לא צפית בוידאו. אין שרידים כאלו בחלב, גם מכיוון שהחלב נפסל אם מתגלים כאלו שרידים וגם אם החלב איכשהו דילג על הבדיקה והגיע ישר לצרכן, שרידים כאלו מתפרקים במערכת האיכול.lggddhv כתב:2. הבעיות בחלב מתחילות בפרה, בשביל להגדיל את תנובת הפרות נותנים להם הורמונים. החליבה מרובה גורמת לפעמים לדלקות בעטינים. בשביל לטפל בפרות בפניקים אותם באנטיביוטיקה.
אז הטענה היא שהחלב מכיל הורמונים (שזה גורם להתפתחות מינית מוקדמת אצל ילדים ואף לסרטן). מה אחוז ההורמונים בחלב...
לגבי הטענות על סרטן והתפתחות מינית, אלו טענות מגוחכות ללא אסמכתאות שמפיצים טבעונים ברשתות חברתיות.
·lggddhv כתב: 3. חלב הוא מכיל לקטוז ובעל ערך גליקמי נמוך, כלומר מתפרק מהר לסוכרים וקפיץ את רמות האינסולין . בתכלס במובן מסויים זה כמו לשתןת סוכר מעורבב עם מים.
הקיצר,
טעים
אבל האם שתיית חלב היא מקור לסידן בשביל הגוף שלנו?
בספק, כפית טחינה תתרום לנו יותר.......
כל הפסקה עמוסה בטעויות:
1. המונח הנכון הוא אינדקס גליקמי.
2. לחלב יש אינדקס גליקמי של 22 ומטה, שנחשב למאוד נמוך.
3. אינדקס גליקמי הוא דירוג הפחמימות במזון בהתאם להשפעתן על רמת הגלוקוז.
4. האינדקס הגליקמי של סוכר לבן עם מים גבוה יותר מזה של חלב. כמובן תלוי בריכוז הסוכר, אבל אני מדבר על כזה ביחס פחמימה זהה לזה של חלב.
4. הספיגה של מינרלים ממקורות צמחיים כמו טחינה מאוד נמוכה ולא מתקרבת לזאת ממקורות מן החי, במיוחד לא מחלב. בטחינה יש גם ערכים קלוריים הרבה יותר גבוהים וגם ספיגה נמוכה יותר של סידן, אז ההמלצה הזאת כמובן שלא נכונה.
- Catskinner
- חבר במועדון HT
- הודעות: 16019
- הצטרף: נובמבר 2006
- מיקום: הוד השרון
- נתן תודות: 123 פעמים
- קיבל תודות: 940 פעמים
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
כפית טחינה מכילה כשישית מכמות הסידן שיש בכוס חלב (200 מ"ל)lggddhv כתב:אבל האם שתיית חלב היא מקור לסידן בשביל הגוף שלנו?
בספק, כפית טחינה תתרום לנו יותר.......
כדי להכניס לגוף את כמות הצריכה היומית המומלצת של סידן, צריך לאכול 35 כפיות טחינה ביום.
כיוון שסידן שמקורו בטחינה לא נספג בגוף טוב כמו שהוא נספג כשהמקור הוא חלב,
למעשה צריך לאכול כ- 70 כפיות של טחינה ביום (אם זה המקור היחיד לסידן בתזונה.)
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים