חלב - רעל לבן או משקה בריא?

נושאים שאינם קשורים בהכרח לתחום הקולנוע הביתי או האודיו אך עדיין עשויים לעניין את הקהל שלנו.

חשוב שלא לערב נושאים שנויים במחלוקת (פוליטיקה למשל).
nir11
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3893
הצטרף: אפריל 2007
נתן תודות: 235 פעמים
קיבל תודות: 313 פעמים

נושא שלא נקרא #46 

אני בהחלט אצפה בוידאו. אחר כך אני אנסה להבין מניין הסימוכין למה שנאמר שם, ואחר כך אני אבדוק קצת בגוגל ואנסה לראות אם אני מצליח למצוא מידע שניראה לי שהוא מוסמך.

ziv_r (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 44362
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 2084 פעמים
קיבל תודות: 4725 פעמים

נושא שלא נקרא #47 

אחלה, ראוי והגיוני שאנשים יצפו בתוכן לפני שהם מגיבים עליו.

snad
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 475
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 11 פעמים
קיבל תודות: 40 פעמים

נושא שלא נקרא #48 

ניר, טרחת לראות את הסרטון שהתחיל את הכל? הוא מתייחס לזה שם...
הגוף אכן לא תוכנן לזה במקור, אבל כשבני האדם עברו לחקלאות והתחילו לגדל בקר נוצרה מתישהו מוטציה גנטית שגורמת לכך שהגוף ממשיך לייצר לקטאז, שמאפשר לנו להמשיך לצרוך חלב גם בבגרות. המוטציה הזו התפשטה בקרב אוכלוסיות רבות בעולם כי היא נותנת יתרון גדול מבחינת אפשרויות תזונה.
ברגע שאתה יכול לצרוך את זה, השאלה היא כבר מה היתרונות והחסרונות של המוצר ועל זה משיבים בשאר הסרטון.

ואגב, יוצרי הסרטון פרסמו שם גם מסמך עם כל המקורות שלהם לתוכן הסרטון, לבחור למעלה שדיבר על מקורות, בהצלחה...זה ארוך: https://sites.google.com/view/sourcesmilk/

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6746
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 307 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

Re: חלב - רעל לבן או משקה בריא?

נושא שלא נקרא #49 

תלוי מי הגורם שמממן את מה שאתה קורא.

הכל בולשיט.

ziv_r (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 44362
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 2084 פעמים
קיבל תודות: 4725 פעמים

נושא שלא נקרא #50 

למי יש אינטרנס לממן ידיעות\מחקרים נגד חלב?
אם יש לך תגובה לזה, תוכל להציג ידיעה\מחקר אחד כזה עם האזכור של אותו גוף?

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6746
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 307 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #51 

ziv_r כתב:למי יש אינטרנס לממן ידיעות\מחקרים נגד חלב?
אם יש לך תגובה לזה, תוכל להציג ידיעה\מחקר אחד כזה עם האזכור של אותו גוף?
...
אתה לא מצטייר לי כאדם תמים, אתה מבין שיש גופים שמרויחים פה. יצרני חלב יממנו כתבות ו"מומחים" בעד, ויצטטו מחקרים, ואותו דבר יעשו הצד של הטבעונים/צמחונים. אחד רוצה למכור חלב, השני רוצה שתקנה טופו ועשב חיטה.

ziv_r (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 44362
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 2084 פעמים
קיבל תודות: 4725 פעמים

נושא שלא נקרא #52 

אני אומנם לא תמים, אבל גם לא חשדן ברמה של תאוריות קונספירציה.
יש לך דוגמה למה שרשמת על ארגון טבעונים\צמחונים שמימן כזה מחקר? כי לדעתי אין להם $ לזה, רק הרבה זמן פנוי לחזור על המנטרות שלהם ברשתות חברתיות.

אגב, אני מקווה שראית את הסרטון. שווה גם שתקרא קצת על היוצרים שלו וההסטוריה שלהם אם אתה כזה חשדן.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6746
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 307 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #53 

ziv_r כתב:אני אומנם לא תמים, אבל גם לא חשדן ברמה של תאוריות קונספירציה.
יש לך דוגמה למה שרשמת על ארגון טבעונים\צמחונים שמימן כזה מחקר? כי לדעתי אין להם $ לזה, רק הרבה זמן פנוי לחזור על המנטרות שלהם ברשתות חברתיות.

אגב, אני מקווה שראית את הסרטון. שווה גם שתקרא קצת על היוצרים שלו וההסטוריה שלהם אם אתה כזה חשדן.
...
זיו,
סליחה מראש אבל הסרטון הזה ברמה חובבנית מינוס, הוא לא מצטט אף מחקר רשמי.
לא רשמתי ששני הצדדים מממנים מחקרים, אלא מצטטים מחקרים ומומחים שנוחים להם ומשרתים את האג'נדה שלהם. אני לא חשדן, אני פשוט יודע שכל היצרנים עובדים עלינו בכל מקרה.

כמו שאמרתי, הכל קשקוש חוץ משוש. אבל זה נראה כמו שרשור קליקבייט מבדר, אז אני אשאר.

אני חושב שאל באנדי סיכם את זה יפה כדרכו:


moco
סמל אישי של משתמש
גורו
גורו
הודעות: 20575
הצטרף: דצמבר 2004
נתן תודות: 198 פעמים
קיבל תודות: 349 פעמים

נושא שלא נקרא #54 

nir11 כתב:
...
...
מכוניות ותרופות שונים מהותית מנפילה, מעידה, קרינת שמש, בגלל שאלה לא אלמנטים טבעיים, אלה אלמנטים מלאכותיים, אלה התערבויות של האדם בסדרי הבריאה. הטענה פה של חלק מהאנשים היא שצריכת חלב מעבר לינקות, היא עוד אחד כזה.
אין לי כאמור דעה מוצקה בנושא, אבל זה דעה לגיטימית, לא טיפשית, לא שיטחית.
...
·

ההפרדה בין "אלמנטים טבעיים" לבין "אלמנטים מלאכותיים" היא בעצמה מלאכותית. האם החנית שבה לקט-צייד קדמוני הצליח לצוד מזון היא "אלמנט מלאכותי" ?
כמו כן, השימוש שלך במונחים כמו "סדרי הבריאה", גוף האדם "נועד" או "לא נועד" או האדם "תוכנן", הוא גם מאוד בעייתי. אתה מניח שיש דברים "טבעיים" להם האדם "תוכנן" ויש כאלה שלא. כשהיו הומו סאפינס רק באפריקה אפשר היה לומר בגישה הזו שהאדם לא תוכנן לחיות באקלים קר. אז האם האדם בצפון אירופה, שלא לומר אסקימואים, חי לא כמו ש"תוכנן"?

איני יודע באיזה שלב בפרה-היסטוריה לדעתך, האדם עדיין היה מושפע רק מ"אלמנטים טבעיים" והתנהג רק כפי ש"תוכנן" להתנהג, אבל ברור שהבריאות שלנו טובה בהרבה מאז ואנו חיים (ואני מתייחס לחיים בריאים וטובים) פי 2 עד פי 3 יותר זמן מאז.
השיפור הזה כולו נובע מ"אלמנטים מלאכותיים" . תרופות זו דוגמא פשוטה שמאריכה את חיינו ישירות, אבל יש הרבה דוגמאות. גם מכוניות מאריכות את חיינו, אך באופן עקיף, הרבה מעבר לזה שהן לפעמים מקצרות אותן.

לגבי חלב, אני יודע דבר אחד. בחלק מהחברות עם רמת הבריאות ותוחלת החיים הגבוהות ביותר, צורכים חלב פרה ולא מעט ממנו, כחלק מהתרבות.
אז דבר אחד ברור - רעל זה לא. גם לא "רעל" במובן ש"מזיק לבריאות" באופן משמעותי.
נערך לאחרונה על ידי moco ב 29/01/2020 0:57, נערך פעם 1 בסך הכל.
משה

legopart
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 4953
הצטרף: אוקטובר 2013
נתן תודות: 942 פעמים
קיבל תודות: 421 פעמים

נושא שלא נקרא #55 

ziv_r כתב:אני אומנם לא תמים, אבל גם לא חשדן ברמה של תאוריות קונספירציה.
יש לך דוגמה למה שרשמת על ארגון טבעונים\צמחונים שמימן כזה מחקר? כי לדעתי אין להם $ לזה, רק הרבה זמן פנוי לחזור על המנטרות שלהם ברשתות חברתיות.

אגב, אני מקווה שראית את הסרטון. שווה גם שתקרא קצת על היוצרים שלו וההסטוריה שלהם אם אתה כזה חשדן.
...
·

אני תמיד חשבתי ש חברות החלב מנסות לפרסם את עצמם בהבטחות ושווק.
ויש את אנשי האמת שפשוט מפריחים זאת.

אולי המוצרים החלופיים מנסים להפיל את תעשיית החלב,
אולי זה באמת דבר לא טוב ואנשים פשוט רוצים להביא את זה לידיעת הציבור.
אולי אנשים מתפרסמים מהטיעונים נגד או שרוצים להעלות את דעתם כמו באשכול הזה

יש דרך אגב מלא סרטונים לא מעניינים בכלל בנושא
https://www.youtube.com/results?search_ ... 7%9C%D7%91

lggddhv
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 198
הצטרף: אוקטובר 2014
נתן תודות: 7 פעמים
קיבל תודות: 5 פעמים

נושא שלא נקרא #56 

1. חלב בסופר שונה בטעמו מחלב מהפרה.
בשביל להגיע לאחוז שומן קבוע בחלב הסופר מפרקים את החלב מהפרה על ידי צנטרפוגות ואחר כך מרכיבים אותו מחדש עם המינונים הרצויים.

2. הבעיות בחלב מתחילות בפרה, בשביל להגדיל את תנובת הפרות נותנים להם הורמונים. החליבה מרובה גורמת לפעמים לדלקות בעטינים. בשביל לטפל בפרות בפניקים אותם באנטיביוטיקה.
אז הטענה היא שהחלב מכיל הורמונים (שזה גורם להתפתחות מינית מוקדמת אצל ילדים ואף לסרטן). מה אחוז ההורמונים בחלב

3. חלב הוא מכיל לקטוז ובעל ערך גליקמי נמוך, כלומר מתפרק מהר לסוכרים וקפיץ את רמות האינסולין . בתכלס במובן מסויים זה כמו לשתןת סוכר מעורבב עם מים.

הקיצר,
טעים
אבל האם שתיית חלב היא מקור לסידן בשביל הגוף שלנו?
בספק, כפית טחינה תתרום לנו יותר....

ziv_r (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עורך ראשי HTmag
עורך ראשי HTmag
הודעות: 44362
הצטרף: ינואר 2005
נתן תודות: 2084 פעמים
קיבל תודות: 4725 פעמים

נושא שלא נקרא #57 

mulder כתב:סליחה מראש אבל הסרטון הזה ברמה חובבנית מינוס, הוא לא מצטט אף מחקר רשמי.
...
אם היית באמת צופה בסרטון, היית רואה:
1. בצד ימין למטה לאורך הסרטון מופיעים כל כמה שניות האזכור למקור.
2. בוידאו עצמו גם נאמר מיקום המקורות.
3. בתיאור הוידאו יש רשימה של המקורות.
אם היית קורא את השרשור לפני שהגבת, היית גם רואה שתגובה אחת לפני שאתה הגבת, מישהו גם הדביק לתגובה את רשימת המקורות שהתפרסמה בוידאו.
mulder כתב:לא רשמתי ששני הצדדים מממנים מחקרים, אלא מצטטים מחקרים ומומחים שנוחים להם ומשרתים את האג'נדה שלהם. אני לא חשדן, אני פשוט יודע שכל היצרנים עובדים עלינו בכל מקרה.
...
זה דווקא לא מה שאמרת, אבל אני מבין שלא הצלחת למצוא אפילו מחקר אחד כזה, לא מפתיע.

lggddhv כתב:1. חלב בסופר שונה בטעמו מחלב מהפרה.
בשביל להגיע לאחוז שומן קבוע בחלב הסופר מפרקים את החלב מהפרה על ידי צנטרפוגות ואחר כך מרכיבים אותו מחדש עם המינונים הרצויים.
...
זה לא נכון. החלב עובר תהליך של הִמְגוּן על ידי העברתו בצינוריות מיקרוסקופיות. הזכרתי את זה בקצרה מוקדם יותר בשרשור וגיגול פשוט גם יוכיח לך את זה.
lggddhv כתב:2. הבעיות בחלב מתחילות בפרה, בשביל להגדיל את תנובת הפרות נותנים להם הורמונים. החליבה מרובה גורמת לפעמים לדלקות בעטינים. בשביל לטפל בפרות בפניקים אותם באנטיביוטיקה.
אז הטענה היא שהחלב מכיל הורמונים (שזה גורם להתפתחות מינית מוקדמת אצל ילדים ואף לסרטן). מה אחוז ההורמונים בחלב
...
לא צפית בוידאו. אין שרידים כאלו בחלב, גם מכיוון שהחלב נפסל אם מתגלים כאלו שרידים וגם אם החלב איכשהו דילג על הבדיקה והגיע ישר לצרכן, שרידים כאלו מתפרקים במערכת האיכול.
לגבי הטענות על סרטן והתפתחות מינית, אלו טענות מגוחכות ללא אסמכתאות שמפיצים טבעונים ברשתות חברתיות.
lggddhv כתב: 3. חלב הוא מכיל לקטוז ובעל ערך גליקמי נמוך, כלומר מתפרק מהר לסוכרים וקפיץ את רמות האינסולין . בתכלס במובן מסויים זה כמו לשתןת סוכר מעורבב עם מים.
הקיצר,
טעים
אבל האם שתיית חלב היא מקור לסידן בשביל הגוף שלנו?
בספק, כפית טחינה תתרום לנו יותר....
...
·

כל הפסקה עמוסה בטעויות:
1. המונח הנכון הוא אינדקס גליקמי.
2. לחלב יש אינדקס גליקמי של 22 ומטה, שנחשב למאוד נמוך.
3. אינדקס גליקמי הוא דירוג הפחמימות במזון בהתאם להשפעתן על רמת הגלוקוז.
4. האינדקס הגליקמי של סוכר לבן עם מים גבוה יותר מזה של חלב. כמובן תלוי בריכוז הסוכר, אבל אני מדבר על כזה ביחס פחמימה זהה לזה של חלב.
4. הספיגה של מינרלים ממקורות צמחיים כמו טחינה מאוד נמוכה ולא מתקרבת לזאת ממקורות מן החי, במיוחד לא מחלב. בטחינה יש גם ערכים קלוריים הרבה יותר גבוהים וגם ספיגה נמוכה יותר של סידן, אז ההמלצה הזאת כמובן שלא נכונה.

Catskinner
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
הודעות: 16019
הצטרף: נובמבר 2006
מיקום: הוד השרון
נתן תודות: 123 פעמים
קיבל תודות: 940 פעמים

נושא שלא נקרא #58 

אני שתיתי פעם חלב וזה הפך אותי ללטאה.
מעצבן אותי כשאומרים "אני ילך, אני יקנה". מעצבן אותי עוד יותר כשכותבים את זה.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #59 

lggddhv כתב:אבל האם שתיית חלב היא מקור לסידן בשביל הגוף שלנו?
בספק, כפית טחינה תתרום לנו יותר....
...
כפית טחינה מכילה כשישית מכמות הסידן שיש בכוס חלב (200 מ"ל)
כדי להכניס לגוף את כמות הצריכה היומית המומלצת של סידן, צריך לאכול 35 כפיות טחינה ביום.
כיוון שסידן שמקורו בטחינה לא נספג בגוף טוב כמו שהוא נספג כשהמקור הוא חלב,
למעשה צריך לאכול כ- 70 כפיות של טחינה ביום (אם זה המקור היחיד לסידן בתזונה.)

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #60 

Catskinner כתב:אני שתיתי פעם חלב וזה הפך אותי ללטאה.
...
חשבתי שזה הפך אותך למקרקף חתולים. :lol:

שלח תגובה

חזור אל “ללא קשר”