בהמשך למאמר הקודם - פה אני מרחיב קצת על טכניקות הקלייה הנפוצות

פורום תערובות קפה וקליה ביתית, איפה לקנות, איך להכין ואיך לקלות
OverCr
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 16
הצטרף: ינואר 2010
שם מלא: overcr
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

נושא שלא נקרא #16 

גלעד,
הדברים מעניינים ועזורים, לי לפחות, לגבש את הגישה הנכונה כשאני ניגש לקלות בחביטוש.
מכיוון שהחביטוש כל כך פשוט אפשר לשחק עם הרבה פרמטרים, ביניהם זמני הקלייה, באופן קיצוני.
רציתי לשאול אותך מה הוא הטווח שרוב הקליות/ רוב הזנים צריכים להתכנס אליו?
ברור לי שלכל זן הצרכים שלו אבל שטח יש טווח שצריך להתכנס אליו בד"כ.

תודה

NEGRO (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
הודעות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

נושא שלא נקרא #17 

אתה צודק במאה אחוז
יש טווח אבל לצערי הוא לא אבסולוטי והוא משתנה מקולה לקולה, מאוד תלוי ברמת מעבר החום בין הקולה לפולים,
כמו כן יש משמעות עצומה לזמן בין פיצוץ 1 להוצאה.
אם אני אקלה 18 דקות כאשר בקלייה אחת הפיצוץ ה1 היה בדקה ה14 והוצאה כאמור ב18
לעומת פיצוץ 1 ב 11 והוצאה ב18, הקליות יהיו שונות לגמרי.
כך שאין אפשרות, לי לפחות ,להגדיר את זמן הקלייה המושלם.
מה שבאת חשוב הוא להגדיר מה הן הבעיות בקלייה מבחינת טעם לא רצוי ולפיהן לבצע שינויים בקלייה לפי ההמלצות וההכוונה שאני כותב במאמרים.
בחביתוש קל לשחק אבל בלי אמצעי בקרה זה כמו לקלות בעיניים עצומות.
זה מאוד מאוד קשה.
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

hosq
סמל אישי של משתמש
כתב קפה
כתב קפה
הודעות: 5010
הצטרף: נובמבר 2009
נתן תודות: 54 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

נושא שלא נקרא #18 

הפתרון בחביתוש הוא השיטה הראשונה שגלעד פירט - ייבוש והקפדה על משקל קבוע.
what's next?

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
הודעות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

נושא שלא נקרא #19 

NEGRO כתב:ש
מאור- זה שיש לי קולה יותר גדול לא אומר כלום, זה כמו שאתה תכין חביתה במחבת בקוטר מטר או במחבת בקוטר 10 סנטימטר, הזמנים והתנהגות הפולים זהה, אם אני אקלה בקולה של טון זה לא יארך שעה, זה יהיה בדיוק אותו זמן כמו שאני קולה עכשיו אחרת הטעם יהיה שונה לגמרי. הדברים רלוונטיים לחביתוש אך מאוד קשים ליישום שם, מאוד.
.
...
עד שלא תנסה לא תדע.
מחבת בקוטר מטר יצריך להבה שונה ויתעוות במקומות שמחבת 10 ס"מ לא יזוז בכלל.
זה סדר גודל אחר ואתגר אחר לגמרי.
לגבי קלייה - דאדא קולים 60 קילו בערך כשרבע שעה ראשונה היא על 150 מעלות לייבוש ואז הקלייה מתחילה לכעוד רבע עד שמעט פיצוץ שני.
אני רואה שהתייחסת בהמשך השרשור למרווחים בין ראשון לשני וזה מעניין - אני אקרא
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

NEGRO (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
הודעות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

דבו, לא דיברתי על גובה להבה וכדומה אלא לכמות האנרגיה שהפול צריך והיא לא משתנה (שים לב שדיברתי רק על הזמנים והתנהגות הפולים), לא משנה גודל הקולה.
דאדא קלה באותה שיטה גם בקולה הקטן יותר שלו.
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
הודעות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

נושא שלא נקרא #21 

קליתי שבוע שעבר 2 קליות.
1. סידאמו עם אוורור לכל זמן הקלייה (מה שאני לא עשיתי מזמן) וקלייה של כ 16 דקות בלי להגיע לשני.
2. קולומביה עם אוורור לכל הזמן בעוצמה גבוהה וסיום של 14 דק עם כניסה עמוקה לשני.
אוורור לכלכ הזמן מטעה כי הרוח על מד הטמפרטורה מקררת אותו לעומת מצב ללא אוורור ואז יצא מצב שבקלייה הראשונה לא הגעתי לשני ובשנייה רצתי לשני...
הקלייה של הסידאמו יצאה טובה - לא חמוץ בכלל למרות שלא הגעתי לשני. קולומביה עוד לא טעמתי.
אם יש משהו שמפריע לי זה פחות הטעם של הקפה אלא מצבים שלפעמים אני לטחון דק מאוד ואני לא מבין ממש למה.
אני מאבד בדרך כלל 15% משקל מהקלייה ואני מגיע לשני (לא יותר מדי פנימה). בגלל זה אני מנסה לקצר\לרווח זמן לפיצוץ ראשון או שני ולהבין מה יגרום לי לטחון יותר גס. (בהשוואה למשל לאותו זן שנקלה בג'ין למשל).
גרף שאתה מציג רלוונטי כנראה רק לקולה שלך - התנהגות של ET כמו שאתה מציג לא נראה לי מעשית לקווסט כי יש לו פחות מסת תוף ופחות בידוד.
אבל זה עדיין נותן כיוון.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

NEGRO (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
הודעות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

נושא שלא נקרא #22 

לפי מה שאני מבין ממך, אתה רוצה להבין למה כשאתה טוחן על אותה דרגה לפעמים יוצא לך יותר דק ולפעמים יוצא לך יותר גס?

בנוסף, ההתנהגות של ה ET אצלי תהיה אפשרית גם אצלך אם תעלה את מספר הסיבובים בתוף.
הסברתי על זה באחד המאמרים.
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
הודעות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

נושא שלא נקרא #23 

NEGRO כתב:לפי מה שאני מבין ממך, אתה רוצה להבין למה כשאתה טוחן על אותה דרגה לפעמים יוצא לך יותר דק ולפעמים יוצא לך יותר גס?

בנוסף, ההתנהגות של ה ET אצלי תהיה אפשרית גם אצלך אם תעלה את מספר הסיבובים בתוף.
הסברתי על זה באחד המאמרים.
...
לא - אין לי בעיה במטחנה. כשקליתי פרו בקווסט ובבהמור (לאותה דרגת קלייה) הייתי צריך לטחון דק יותר את הקפה שנקלה בקווסט לעומת זה של הבהמור. גם מול קפה שקניתי קלוי ראיתי שלפעמים אני צריך לטחון דק יותר קפה מהקווסט למרות שהוא היה טרי יותר.
אבל זה לא תמיד, למרות שאני קולה בדרך כלל באתו פרופיל לפעמים יש לי קליות שאני צריך לטחון דק וקליות שצריך לטחון גס (ולקבל שוט דומה בזליגה).
אין לי איך לשנות את מהירות התוף בקולה - אלא אם אני אוסיף בקרה לזה בעצמי.
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

NEGRO (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
הודעות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

נושא שלא נקרא #24 

איך אתה יודע שטחנת יותר דק?
רק בגלל שינוי דרגת הטחינה?
בעיקרון הקפה יכול להיות יותר או פחות שביר ולכן יש צורך לשנות לו את רמת הטחינה אבל אני לא יודע אם התוצאה המתקבלת היא קפה דק או גס יותר.
האמת שזה דורש בחינה מדוקדקת.
אם למשל תטחן את אותו קפה יום לאחר הקלייה או שבוע לאחר הקלייה כאשר הוא היה חשוף ללחות אתה תראה שהטחינה הרבה יותר גסה בגלל אופיו הפחות שביר של הפול, עקב אחוז הלחות בתוכו.
ככל שהקפה יותר יבש הוא יותר שביר.
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
הודעות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

נושא שלא נקרא #25 

תחשוב שאני קולה עם הקווסט את אותו קפה בדיוק שאתה קולה עם הקולה שלך - באותו זמן בדיוק.
אחרי 3 ימים שנינו באים לאותה מטחנה ואותה מכונה ולקפה שלי צריך לטחון דק יותר מאשר שלך.
זה אומר שאצלי יש יותר ייבוש? מרחק מראשון לשני גדול יותר? איבוד משקל גדול יותר?
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

NEGRO (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
הודעות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

נושא שלא נקרא #26 

לא יותר ייבוש אלא הקפה שלך יותר פריך/שביר, תוצאה של איבוד לחות יותר גבוה משולב בקלייה יותר עמוקה.
בעיקרון, הקפה כאשר הוא מגדיל את נפחו, המרחק בין התאים או החלקים במבנהו גדלים והוא יותר שביר.
למשל אם אני קולה קפה לשחור שהוא יותר בהיר לעומת אספרסו ואני אטחן אותם במטחנה שלי באותה דרגה, הקפה לאספרסו ייטחן דק יותר.
הזמן הוא רלוונטי אבל גם המרחק בין 1 לסוף קלייה.

אתה כמו האחרים מוזמן לתאם ולשאול מה שאתה רוצה, ככה זה מאוד קשהההה לי להבהיר הכל, זה יותר מורכב ממה שאנשים חושבים.
תארגנו איזה ערב, יאללה.
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

danimili
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1214
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 148 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

נושא שלא נקרא #27 

גלעד, אני יודע שאין תשובה אחת חד משמעית אבל בכל זאת, מה טווח הזמן האידיאלי למשוך את פיצוץ ראשון ואת המרווח לאחר סיומו עד לפיצוץ שני על מנת לקבל קפה עם ארומה, מתיקות והמון קרמה?

תודה!

NEGRO (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
הודעות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

נושא שלא נקרא #28 

דן, באמת לצערי אין תשובה חד משמעית או מספר קסם וזה משתנה מזן לזן.
וויליאם ג'יי בוט אומר שמניסיונו, צריך לקלות את הפולים לפחות 3.5 דקות אחרי פיצוץ 1.
אני ממליץ לך לנסות.
תאמין לי שאם היה מספר קסם אז לא הייתי צריך לנסות כל זן ולטעום כל הזמן.
העניין הוא כזה
לקבלת ארומה אתה חייב להקפיד שטמפ הפולים תמיד תעלה וגם אם תרד או תעמוד שזה לא יהיה יותר מדקה.
לקבלת מתיקות אתה צריך לקלות קפה יותר בהיר כי סוכר יותר מתוק מקרמל, הבעיה היא שאז יכולים להישאר טעמי בוסר או עשביות כפי שמכנים זאת.
לגבי קרמה אתה צריך שהקפה יתפתח מספיק ויהיה כהה מספיק , למשל לקפה שאני קולה לשחור הקרמה באספרסו מאוד חלשה.
אתה פשוט חייב לכתוב לעצמך מראש ולתכנן את הקלייה לפי טעימות שביצעת.
למשל אם הקפה בוסרי אז תאריך קלייה ותעלה טמפ סביבה, אם הקפה כהה מדי, אז תקצר קלייה.
לצערי אין אמת אחת.
מקווה שעזרתי ולילה טוב.
כמו כן כמו שאני תמיד אומר, אתה מוזמן ויכול להביא את הקולה שלך ולהראות לי איך אתה קולה ונטעם את הקפה שלך (לא של אותה קלייה אלא קודמת) ונלמד ביחד.
מכל מלמדיי השכלתי
ושוב
לילה טוב
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

דבוטאנט
סמל אישי של משתמש
אחראי תחום קפה
אחראי תחום קפה
הודעות: 11720
הצטרף: נובמבר 2009
מיקום: כפר סבא
נתן תודות: 282 פעמים
קיבל תודות: 1130 פעמים

נושא שלא נקרא #29 

3.5 דקות מההתחלה שלו או מהסוף? פיצוץ ראשון לבדו מתגלגל כ 3 דקות
זה לא בסיסטם שלי (א.פולמן)

NEGRO (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
עוסק בתחום קפה
עוסק בתחום קפה
הודעות: 1098
הצטרף: אפריל 2010
מיקום: אלישיב
נתן תודות: 95 פעמים
קיבל תודות: 252 פעמים

נושא שלא נקרא #30 

מתחילתו אבל אם הפיצוץ נגרר אצלך 3 דקות אז תמשוך לפחות 5 דקות וזה הכי פחות.
הערה - בכדי לדעת כמה זמן ולא סתם לזרוק אני חייב לטעום את הקפה.
גלעד שמחי
מומחה לקליית קפה

http://negro.co.il/

שלח תגובה

חזור אל “תערובות קפה וקלייה ביתית”