svs prime tower

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
digitalboy (פותח השרשור)
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 93
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 4 פעמים

svs prime tower

נושא שלא נקרא #1 

שלום
לפני כשבועים היתה ברשותי מערכת קולנוע ביתית הכוללת
רמקולים סאטליטים מסוג JAMO s35
סאב SVS PB 2000
רסיבר פיוניר VSX 921
לפני שבועיים רכשתי זוג SVS PRIME TOWER
לפי המלצת SVS כיוונתי את הקדמיים לSMALL ועם תדר קטעון של 80Hz
משום מה אני הייתי מצפה לקבל "יותר באס" או באס יותר עמוק.
הורדתי את הגריל של ה prime tower ונראה שהוופרים לא נותנים עבודה
רק ה PB 2000 מפיק את הנמוכים גם במוזיקה וגם בסרטים.
מה אני עושה לא נכון?
יכול להיות שהרסיבר שלי חלש מדיי להניע את הרמקולים האלו?
תודה

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2836
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 325 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

תחתוך ב 50HZ
הקדמיים ירדו יותר נמוך.
ככה אני חותך עם קליפש שיורדים עד 35.
תענוג.
תתחדש

digitalboy (פותח השרשור)
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 93
הצטרף: דצמבר 2008
נתן תודות: 8 פעמים
קיבל תודות: 4 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

@LiorShap
·
בעיקרון אם אני חותך ב 50
שני קדמיים מהסוג הזה אמורים לתת יותר באס מה PB 2000?

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2836
הצטרף: אוקטובר 2006
נתן תודות: 91 פעמים
קיבל תודות: 325 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

מה הקשר?
ממש לא.
הסאב יכנס מ 50 וירד למטה

freerider
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1730
הצטרף: אוגוסט 2009
מיקום: לא בישראל
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 186 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

מוזר ש-SVS המליצו לך "לחתוך" אותם ב-80hz, תנסה את שהמליצו לך לפניי.
דבר אחד חשוב הוא שאת ה-LFE CHANNEL תגדיר על 80hz ברסיבר!
You pay peanuts, you get monkeys

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
הודעות: 8415
הצטרף: אוגוסט 2011
נתן תודות: 1376 פעמים
קיבל תודות: 1230 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

לפי השילוב שלך ההמלצה של svs היא לחתוך ב-40.
האם אחרי ההגדרות הרצת כיול ? תיקנתי ידנית ערכים ?

עקרונית ההמלצה הגורפת היא להגדיר קטנים וחיתוך של 80. תן לסאב לעשות את העבודה שלו. לא נראה לי יהיה לו קשה.
אבל בסוף תגדיר איך שנשמע לך הכי טוב. שים לב שאתה לא נכנס לפחנה של באס כפול או הדהודים שיכולים להישמע כיותר באס בהתחלה אבל אח"כ הסאונד לא "נקי".
Main 7.1.2: LG 77C9, Yamaha RX-A2050, Emotiva BasX A-150, Yamaha BD-A1020, Tronsmart Vega S95 Telos, Wii.
SVS ULTRA Bookshelf / Center, Focal Bird, M&K M40T, SVS Prime Elevation, SVS SB-3000.

Bedroom: LG 55EG910Y | Media Room: in progress

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1549
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 233 פעמים
קיבל תודות: 146 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

אני בטוח מבין בזה פחות מכל המגיבים כאן, אבל לפחות לעניין ההמלצה הגורפת, אצלי זה שונה. תמיכה טכנית של פולק ייעצו לי להגדיר large, lfe+main ו 60 או 80 לפי מה שנשמע לי טוב יותר.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

Re: svs prime tower

נושא שלא נקרא #8 

תתחדש, רמקולים ממשפחה טובה .
בתור התחלה ודא שחיברת נכון את ה + / - ברסיבר וברמקולים.
שנית, יש לך סאב מצוין, תן לו לטפל בתדרים הנמוכים, בשביל זה הוא קיים.

תבהיר מה הכוונה הוופרים לא נותנים עבודה ? אם הכל תקין הם חייבים לתפקד, כמה תפוקה הם יוציאו כבר תלוי בדברים אחרים. גם בקרוס של 80 הרץ הוופר התחתון שמטפל בתדרים הנמוכים אמור לעבוד (הוא מטפל עד 165).

ודא שבסאב עצמו הקרוס בחוגה על LFE

אם לא עשית כיול אחרי שחיברת אותם, אז תעשה.

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

dilbert78 כתב:אני בטוח מבין בזה פחות מכל המגיבים כאן, אבל לפחות לעניין ההמלצה הגורפת, אצלי זה שונה. תמיכה טכנית של פולק ייעצו לי להגדיר large, lfe+main ו 60 או 80 לפי מה שנשמע לי טוב יותר.
...
lfe+main מעביר את ערוץ ה LFE במקביל לסאב ולרמקולים במקום רק לסאב.
ההמלצה היא להגדיר על LFE בלבד.

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1549
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 233 פעמים
קיבל תודות: 146 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

mulder כתב:
...
...
lfe+main מעביר את ערוץ ה LFE במקביל לסאב ולרמקולים במקום רק לסאב.
ההמלצה היא להגדיר על LFE בלבד.
...
·

זה לא נכון לפי מה שכתוב בדפי התמיכה של דנון
Lfe או lfe+main הם שולטים על מה מועבר לסאב, אין קשר לרמקולים האחרים בהגדרה הזו

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
הודעות: 16943
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1001 פעמים
קיבל תודות: 2180 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

freerider כתב:מוזר ש-SVS המליצו לך "לחתוך" אותם ב-80hz, תנסה את שהמליצו לך לפניי.
דבר אחד חשוב הוא שאת ה-LFE CHANNEL תגדיר על 80hz ברסיבר!
...
·

ממש לא
את ה lfe יש לכוון ל 120hz ולא ל 80hz

כיוון ל 80 יוצר איבוד מיידע בין ה 80 ל 120

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

dilbert78 כתב:
...
...
זה לא נכון לפי מה שכתוב בדפי התמיכה של דנון
Lfe או lfe+main הם שולטים על מה מועבר לסאב, אין קשר לרמקולים האחרים בהגדרה הזו
...
אני אתקן את עצמי:
+MAIN ישלח LFE במקביל גם לרמקולים אם הם מוגדרים כגדולים.
בכל מקרה ההמלצה היא פשוט להשאיר על LFE דיסקרטי לסאב ולהגדיר רמקולים כקטנים.

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1549
הצטרף: מרץ 2012
נתן תודות: 233 פעמים
קיבל תודות: 146 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

mulder כתב:
...
...
אני אתקן את עצמי:
+MAIN ישלח LFE במקביל גם לרמקולים אם הם מוגדרים כגדולים.
בכל מקרה ההמלצה היא פשוט להשאיר על LFE דיסקרטי לסאב ולהגדיר רמקולים כקטנים.
...
·

זה ממש לא מה שכתוב ב manual
אבל לא משנה אין טעם להתווכח על זה

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 6745
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 306 פעמים
קיבל תודות: 636 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

dilbert78 כתב:
...
...
·

זה ממש לא מה שכתוב ב manual
אבל לא משנה אין טעם להתווכח על זה
...
ציינת פעמיים את המדריך, אם תוכל לצטט משם את מה שרשום זה יכול להקל.

ציטוט מ- AVSFORUM

LFE + Main will only take effect if your speakers are set to large. With that setting, your speakers will receive a full range signal, and the subwoofer will get the same signal it would get if the speakers were set to small.

This 'double bass' is enjoyable to some, overbearing to others, and potentially subject to a few interference problems depending on the physical position of your sub and speakers as well as the sub's phase setting. The general recommendation seems to be not to use it.

itay123
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
הודעות: 7031
הצטרף: פברואר 2006
נתן תודות: 479 פעמים
קיבל תודות: 859 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

אופן העבודה של ניהול הבאס/סאב במערכת.
כמה נקודות מפתח (באופן כללי).
  • ערוץ LFE הוא ערוץ המיועד אך ורק לסאב וופר - והוא מכיל תדרים / אינפורמציה בפוטנציאל מ-0hz עד ל--120hz - במאי פס הקול מחליט איזו אינפורמציה יועבר לערוץ זה ואיזו אינפורמציה יועבר לערוצי הרמקולים הרגילים.
  • ברגע שאין סאב במערכת - ערוץ ה-LFE מועבר לרמקולים הקדמיים במערכת שהופכים להיות אוטומטיים LARG / Full Range - אין אפשרות לשנות להם את ההגדרה ולנהל עבורם את הבאס - ניתן לנהל את הבאס לסנטר ויתר הרמקולים במערכת (cross) ולנתב אותם ל-קדמיים.
  • כל הרמקולים במערכת (פרט לסאב) בפסקול בעל קידוד דיגיטלי אולפני מוקלטים בפוטנציאל בין 0hz ל-20khz ומעלה.
  • הסאב עיקר תפקידו - להשלים את התדרים הנמוכים במערכת - איכן שהרמקולים האחרים והסטנדרטיים במערכת מתקשים בשל גודלם/תייכנונם/איפיונם/מיקומם בחלל אינו מאפשר שחזור נקי של תדרים נמוכים, בדרכ פילטר HighPass (חיתוך והנחתת תדרים נמוכים מתחת ל-40 למשל) סביב 40hz ומטה איכן שקיים קושי אמיתי לרמקולים גם גדולים לשחזר נאמנה אינפורמציה בתחום הנ"ל - ו-פילטר HighPass מעל 40hz אשר יבוא בהתאמה למיקום הרמקול בחלל, בהתאם לתכנון הרמקול ולאופטימליות שלו, והתוצאה שלו עם שאר הרמקולים במערכת.
  • תפקידו השני של הסאב הוא להעביר את הערוץ (אפקט) המוקלט עבורו ספציפית שניקרא LFE תדרי אפקט נמוכים שמתייחסים כאמור לתווך בין 0hz ל-120hz בפילטר LowPass (חיתוך והנחתת תדרים מעל 120).
  • במידה וקיים סאב במערכת ובמידה והמשתמש לא מעוניין לחתוך את הקדמיים בניהול הבאס ויש עניין להשאירם Full Range, אך ישנה העדפה אישית שגם הסאב יקבל את האינפורמציה של הרמקולים הקדמיים בנוסף לרמקולים הקדמיים - יגרום לסאב להפיק תדרים שיכולים בפוטנציאל בלבד גם לטפס מעל 1Khz ואף יותר - נקודה לזכות בתכנון הסאב וופר שהוא בעצם מגיע כבר עם הנחתה קבועה CROSS מקסימאלי (כך תוכנן) - נניח CROSS ואריבלי (משתנה ע"י המשתמש) עד נניח 150hz או 200hz או אף יותר - תלוי בבסאב - שם בעצם הגבול העבודה העליון.
  • השיטה הנל שדוברה לפני שמה MAIN + SUB או בשמו היותר נפוץ MAIN + LFE - ניקרא גם DUBLE BASS ועניין של העדפה אישית.
  • הגדרת LPF LFE + פילטר חיתוך מקסימאלי לסאב - בהגדרת ה-LFE-LPF - נכון שה-LFE מתייחס אמנם עד 120 (LPF של הערוץ המוקלט) - קיימת הגדרה גם מעל 120 - הגדרה מעבר ל-120 כבר מתייחסת ל-מקסימום CROSS שהסאב מאפשר בפועל נניח סאבים עד 200hz - אפקטיבי בעיקר כאשר עובדים עם סאב שמקושר לסאטליטים שמתוכננים לעבוד נניח מעל 120 או 150או 200 (מספרים לדוגמא-תלוי בתכנון ה-CROSS שלהם) קביעת LFE מעל 120 בהגדרת ה-LFE - LPF דרך הרסיבר/פרוססור יתן את מקסימום תווך העבודה של הסאב בפועל. - כמובן שבשביל שהשליטה הבגדרה של מקסימום CROSS מחייבת את המשתמש לכוון את ה-CROSS בסאב למקסימום שגם כך בסהכ מומלצת (אך לא מחייבת כאמור ברוב המקרים עם סטאפ סטנדרטי של רמקולים) בכדי לאפשר לפרוססור/רסיבר שליטה מקסמיאלית ב-CROSS הסאב.
  • עבור רמקולים סטנדרטיים (רצפה או מדף בעלי תווך היענות בין מתחת ל-20hz ברמקולי רצפה קיצוניים ועד ל-40/60/80 לרמקולי רצפה/מדף גדולים/בינויים ועד נניח 100-120 ברמקולי מדף קטנים יותר) - לא יהיה צורך בכלל להגדיר תחום עבודה מעל 120 בהגדרת ה-LFE (שכאמור מעבר ל-120 כבר מתייחס לתפקוד הסאב עצמו ולא לערוץ המוקלט שלו)
  • ערוץ LFE כאמור נע בפוטנציאל שלו בין 0 ל-120 - רצוי בהגדרת ה-LPF-LFE לתת לו את מלא הפוטנציאל (120)
  • כאשר הקדמיים מוגדרים על פילטר חיתוך HP (או small כפי שהרבה מכירים) כל הרמקולים במערכת אוטומטית מוגדרים כ-"קטנים".
  • THX CALibration כניהול באס ו-THX CINEMA כמצב DSP קבוע - מכייל בכל הקשור לתחום התחתון (מגדיר את הפילטרים) באופן שונה/שווה לכל הרמקולים כאשר הוא מנתב את כל האנפורמציה regardless לאילו רמקולים קיימים במערכת ל-High Pass (חיתוך פילטר HP) של 80hz ומעלה - בפוטנציאל והשאיפה האמיתית בעבודה עם THX system בנוגע ל-אופטימליות עם THX - הרמקולים הרגילים (כולם במערכת) חייבים להיות זהים לחלוטין עם אותם הנתונים - חשוב לציין שרמקולים בעלי "תו תקן" של THX בנויים ומתוכננים לעבודה סביב ה-80 באופן מייטבי - למרות שהיענות של אותם רמקולים יכולה לעבוד היטב גם בתווך נמוך יותר.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”