שלום חברים,
אט אט התבשלתי בבחירת מכונת קפה חדשה. בהתחלה חשבתי על אוטומטיות וככל שעובר הזמן מתגבשת אצלי דעה לכיוון הידניות מהסיבות של: אמינות רבה יותר, איכות קפה גבוהה יותר, גם במחיר זמן הכנת קפה ורכישה של מטחנה ומכונת קפה נפרדים.
נכון להיום, לפני מבחן טעימה אני חוכך בדעתי על 2 מכונות מצויינות:
Gaggia Classic+graef cm80 שווי עסקה 3,250 ש"ח
rancilio silvia+ rocky grinder שווי עסקה 4,750 ש"ח
על פניו פער של 1,500 ש"ח ל2 מכונות מצויינות.
השאלה שלי היא מניסיונכם האישי, אם ברשותכם מי מהמכונות, מי יותר מומלצת?
האם פער של 1,500 ש"ח לטובת rancilio שווה-דוד מפליז, נפח דוד גדול יותר, הקצפה חזקה במעט ומטחנה (לא יודע מי יותר איכותית!) שווה את ההפרש?
תודה מראש לכל העונים.
ודרך אגב, מבחן הטעימה אגיע בשבוע הבא, באזור גוש דן, מפני שבירושלים לא מצאתי מישהו שמוכר את המכונות הנ"ל.
עזרה בבחירת מכונה ידנית
- michaelfima (פותח השרשור)
- חבר פעיל
- הודעות: 86
- הצטרף: פברואר 2017
- מיקום: ירושלים
- נתן תודות: 70 פעמים
- קיבל תודות: 27 פעמים
- יצירת קשר:
- omridabbah
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 572
- הצטרף: פברואר 2014
- נתן תודות: 165 פעמים
- קיבל תודות: 77 פעמים
לדעתי הפער אפילו יותר משווה , מעבר להבדל בין המכונות יש גם פער לא קטן בין המטחנות.
המכונ ה הכי טובה בעולם לא תוציא קפה טוב בלי מטחנה ראויה ליד , הגארף ממש לא מתאימה לאספרסו
בעיקר כי היא לא סטפלס ( stepless ) , אם אני זוכר נכון הרוקי כן סטפלס. דיוק בכיוון רמת הטחינה מאוד חשוב
במיצוי הקפה ובבחירת הטעם המועדף עליך.
קח בחשבון שמבחני טעימה הם מאוד בעייתים , אנשים שונים מכינים קפה לפי שיטות עבודה שונות ,
כל אחד לפי נוחיותו ולפי טעמו , לא בהכרח שהקפה שאתה תטעם יהיה לטעמך בגלל המכונה או המטחנה , אלה בגלל
האיש שהכין לך את הקפה ובסוג הקפה שהוא השתמש.
1.סתם מתוך עיניין , למה בחרת דווקא את שני הסטים הללו ?
2.בתור מישהו שרק נכנס לעולם הקפה , האם שקלת לקנות סט יד שניה ?
המכונ ה הכי טובה בעולם לא תוציא קפה טוב בלי מטחנה ראויה ליד , הגארף ממש לא מתאימה לאספרסו
בעיקר כי היא לא סטפלס ( stepless ) , אם אני זוכר נכון הרוקי כן סטפלס. דיוק בכיוון רמת הטחינה מאוד חשוב
במיצוי הקפה ובבחירת הטעם המועדף עליך.
קח בחשבון שמבחני טעימה הם מאוד בעייתים , אנשים שונים מכינים קפה לפי שיטות עבודה שונות ,
כל אחד לפי נוחיותו ולפי טעמו , לא בהכרח שהקפה שאתה תטעם יהיה לטעמך בגלל המכונה או המטחנה , אלה בגלל
האיש שהכין לך את הקפה ובסוג הקפה שהוא השתמש.
1.סתם מתוך עיניין , למה בחרת דווקא את שני הסטים הללו ?
2.בתור מישהו שרק נכנס לעולם הקפה , האם שקלת לקנות סט יד שניה ?
- michaelfima (פותח השרשור)
- חבר פעיל
- הודעות: 86
- הצטרף: פברואר 2017
- מיקום: ירושלים
- נתן תודות: 70 פעמים
- קיבל תודות: 27 פעמים
- יצירת קשר:
עמרי רוב תודות על תגובתך.
כפי שציינתי, איני יודע אודות המטחנות מי יותר אמינה/מומלצת. אך תודה על הערתך והארתך.
1. הבחירה נבעה ראשית מתוך רצון להחליף את מכונת הקפסולות (השלישית ב 5 שנים) למשהו רציני יותר. בהתחלה חשבתי על אוטומטיות "שגר ושכח", אך מקריאה בפורומים כאן ובעולם הבנתי שאמינות ואיכות קפה הם טובות אך לא גבוהות.
במכונות הידניות מצאתי אמינות רבה יותר, איכות קפה גבוהה יותר, גם במחיר זמן הכנת קפה ובין המועמדות עלו בכל החיפושים עפ"י תקציב, הרנצ'יליו וגאג'ה. (אשמח להמלצות נוספות)
2. כפי שציינתי, הכניסה לעולם הקפה הייתה לפני 10 שנים, אך רכישה רצינית לציוד קפה וקפה בטחינה אישית הוא רק עכשיו. רכישת יד 2 היא בעיה פסיכולוגית שלי בראש. אני לא מסוגל לרכוש יד 2 ולכן אני מתעניין בחדש.
עפ"י שראיתי את la scala butterfly e-61 ביד שניה ועם מחיר מפתה. הבעיה שלא מצאתי הרבה חומר (לא התאמצתי מספיק) עליה, וכפי שציינתי, יד 2...(אני והבעיות שלי)
כפי שציינתי, איני יודע אודות המטחנות מי יותר אמינה/מומלצת. אך תודה על הערתך והארתך.
1. הבחירה נבעה ראשית מתוך רצון להחליף את מכונת הקפסולות (השלישית ב 5 שנים) למשהו רציני יותר. בהתחלה חשבתי על אוטומטיות "שגר ושכח", אך מקריאה בפורומים כאן ובעולם הבנתי שאמינות ואיכות קפה הם טובות אך לא גבוהות.
במכונות הידניות מצאתי אמינות רבה יותר, איכות קפה גבוהה יותר, גם במחיר זמן הכנת קפה ובין המועמדות עלו בכל החיפושים עפ"י תקציב, הרנצ'יליו וגאג'ה. (אשמח להמלצות נוספות)
2. כפי שציינתי, הכניסה לעולם הקפה הייתה לפני 10 שנים, אך רכישה רצינית לציוד קפה וקפה בטחינה אישית הוא רק עכשיו. רכישת יד 2 היא בעיה פסיכולוגית שלי בראש. אני לא מסוגל לרכוש יד 2 ולכן אני מתעניין בחדש.
עפ"י שראיתי את la scala butterfly e-61 ביד שניה ועם מחיר מפתה. הבעיה שלא מצאתי הרבה חומר (לא התאמצתי מספיק) עליה, וכפי שציינתי, יד 2...(אני והבעיות שלי)
- RuslanAbramov
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 745
- הצטרף: אפריל 2015
- שם מלא: Ruslan Abramov
- נתן תודות: 109 פעמים
- קיבל תודות: 134 פעמים
אני לא הייתי הולך על הגאג'יה החדשה כי לפני שנתיים ביצעו בה שינויים שהופכים אותה בעיני ובעיני רבים ללא אטרקטיבית.
לי יש גאג'יה מהדור הקודם ואני סה"כ די מרוצה למרות שאני מחליף אותה בזמן הקרוב למכונה יותר רצינית. הסילביה החדשה עושה רושם של מכונה מעולה. הייתי מציע לך לדבר עם אמיגו שיביאו לך איתה מטחנת k3 במקום הרוקי שתי המטחנות מתומחרות במחיר יחסית דומה ככה שזה יכול להיות סט מעולה ב4.5 k.
כמובן שאתה יכול לקנות גם בחו"ל או יד שניה אבל כמו שאני שם לב אתה פחות בעניין
לי יש גאג'יה מהדור הקודם ואני סה"כ די מרוצה למרות שאני מחליף אותה בזמן הקרוב למכונה יותר רצינית. הסילביה החדשה עושה רושם של מכונה מעולה. הייתי מציע לך לדבר עם אמיגו שיביאו לך איתה מטחנת k3 במקום הרוקי שתי המטחנות מתומחרות במחיר יחסית דומה ככה שזה יכול להיות סט מעולה ב4.5 k.
כמובן שאתה יכול לקנות גם בחו"ל או יד שניה אבל כמו שאני שם לב אתה פחות בעניין
- michaelfima (פותח השרשור)
- חבר פעיל
- הודעות: 86
- הצטרף: פברואר 2017
- מיקום: ירושלים
- נתן תודות: 70 פעמים
- קיבל תודות: 27 פעמים
- יצירת קשר:
- RuslanAbramov
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 745
- הצטרף: אפריל 2015
- שם מלא: Ruslan Abramov
- נתן תודות: 109 פעמים
- קיבל תודות: 134 פעמים
- moti_r
-
- עורך ראשי HTCafe
- הודעות: 9712
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: ישראל
- נתן תודות: 219 פעמים
- קיבל תודות: 682 פעמים
הגראף עדיפה על הרוקי. מטחנה קונית 38 מ"מ שתתן קפה יותר טוב מהרוקי.
הרוקי היא לא סטפלס, פחות נוח יהיה לכייל בה אספרסו.
ה-K3 עדיפה על שתיהן, זה ברור, אבל יקרה יותר. אם התקציב מאפשר - לך על זה.
לגבי המכונה: הסילביה עדיפה על הגאג'יה בכל פרמטר. אין מה להשוות ביניהן בכלל.
נקודה למחשבה: אם יד-2 בא בחשבון, עדיף לקנות E61 שתתן קפה בכמה ליגות יותר טוב מהסילביה.
הרוקי היא לא סטפלס, פחות נוח יהיה לכייל בה אספרסו.
ה-K3 עדיפה על שתיהן, זה ברור, אבל יקרה יותר. אם התקציב מאפשר - לך על זה.
לגבי המכונה: הסילביה עדיפה על הגאג'יה בכל פרמטר. אין מה להשוות ביניהן בכלל.
נקודה למחשבה: אם יד-2 בא בחשבון, עדיף לקנות E61 שתתן קפה בכמה ליגות יותר טוב מהסילביה.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -
לא הייתי קונה סילביה חדשה, חבל על הכסף.
מדובר במכונה אולי הכי אמינה שיש , אפשר לרכוש אותה יד שנייה במצב מצוין ב 1,000-1,200 ש"ח .
סביר להניח שתרצה לשדרג אותה בעוד כמה שנים (אם תמשיך לקרוא בפורום הזה:)) וחבל להשקיע בחדשה.
אופציה שנייה היא באמת לרכוש מכונה ומטחנה יד שנייה ב-2 ליגות מעל הסילביה והרוקי .
להערכתי , בקרוב יועמדו למכירה לא מעט מטחנות טובות באתר הזה.
מדובר במכונה אולי הכי אמינה שיש , אפשר לרכוש אותה יד שנייה במצב מצוין ב 1,000-1,200 ש"ח .
סביר להניח שתרצה לשדרג אותה בעוד כמה שנים (אם תמשיך לקרוא בפורום הזה:)) וחבל להשקיע בחדשה.
אופציה שנייה היא באמת לרכוש מכונה ומטחנה יד שנייה ב-2 ליגות מעל הסילביה והרוקי .
להערכתי , בקרוב יועמדו למכירה לא מעט מטחנות טובות באתר הזה.
- michaelfima (פותח השרשור)
- חבר פעיל
- הודעות: 86
- הצטרף: פברואר 2017
- מיקום: ירושלים
- נתן תודות: 70 פעמים
- קיבל תודות: 27 פעמים
- יצירת קשר:
האמת שאין סוף לשידרוגים, לתקציב שלי יש.
התחלתי בתקציב 2,000 ₪ והעלתי את הרף עד לסילביה 4800 ₪. קיבלתי את דעת המומחים כאן לשדרג מטחנה ל K3 ולאחר המלצתכם ל La Scala Butterfly יד 2 והמטחנה אני מגיע לקצה התקציב הכלכלי אותו אני מוכן להשקיע. עד כאן הכל טוב. העיניין שאני לא מוצא חומר והשוואות אודות המכונה הזו!
אשמח לשמוע דעתכם/סקירה אודות La Scala Butterfly וכמובן אם מי מהקוראים יש ברשותו מכונה שכזו אשמח לכל תגובה בנושא.
שבת קפה שלום לכולם.
התחלתי בתקציב 2,000 ₪ והעלתי את הרף עד לסילביה 4800 ₪. קיבלתי את דעת המומחים כאן לשדרג מטחנה ל K3 ולאחר המלצתכם ל La Scala Butterfly יד 2 והמטחנה אני מגיע לקצה התקציב הכלכלי אותו אני מוכן להשקיע. עד כאן הכל טוב. העיניין שאני לא מוצא חומר והשוואות אודות המכונה הזו!
אשמח לשמוע דעתכם/סקירה אודות La Scala Butterfly וכמובן אם מי מהקוראים יש ברשותו מכונה שכזו אשמח לכל תגובה בנושא.
שבת קפה שלום לכולם.
נערך לאחרונה על ידי michaelfima ב 12/02/2017 18:38, נערך פעם 1 בסך הכל.
- michaelfima (פותח השרשור)
- חבר פעיל
- הודעות: 86
- הצטרף: פברואר 2017
- מיקום: ירושלים
- נתן תודות: 70 פעמים
- קיבל תודות: 27 פעמים
- יצירת קשר:
דניאל המון תודות על ההצעה, בהחלט אשתמש בה במידה וארכוש יד 2. סילביה מדובר על חדש, אך אותגרתי לנוכח La Scala Butterfly אצל ״אמיגו״ ביד 2.
- RuslanAbramov
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 745
- הצטרף: אפריל 2015
- שם מלא: Ruslan Abramov
- נתן תודות: 109 פעמים
- קיבל תודות: 134 פעמים
@michaelfima
·אמנם המכונה הרבה יותר רצינית מסילביה אבל גם מחייבת יותר התחייבות מצידך זאת כבר מכונה עם חיבור ישיר אז זה אומר שתצטרך לקנות מרכך מים של 8 ליטר ולחבר אותו לצנרת השאלה היא כמה אתה רוצה להתחייב לזה עכשיו.
לדעתי כדאי להתחיל עם מכונה יחסית פשוטה מיד שניה אתה יכול למצוא גאג'יה ב700-800 ש"ח תוסיף לזה מטחנה טובה. ותראה אם אתה בכלל מתחבר לכל העניין של הכנת קפה, אם כן ותרצה לשדרג את המכונה עוד כמה זמן אז תקנה כבר מכונה יותר רצינית.
·אמנם המכונה הרבה יותר רצינית מסילביה אבל גם מחייבת יותר התחייבות מצידך זאת כבר מכונה עם חיבור ישיר אז זה אומר שתצטרך לקנות מרכך מים של 8 ליטר ולחבר אותו לצנרת השאלה היא כמה אתה רוצה להתחייב לזה עכשיו.
לדעתי כדאי להתחיל עם מכונה יחסית פשוטה מיד שניה אתה יכול למצוא גאג'יה ב700-800 ש"ח תוסיף לזה מטחנה טובה. ותראה אם אתה בכלל מתחבר לכל העניין של הכנת קפה, אם כן ותרצה לשדרג את המכונה עוד כמה זמן אז תקנה כבר מכונה יותר רצינית.
- michaelfima (פותח השרשור)
- חבר פעיל
- הודעות: 86
- הצטרף: פברואר 2017
- מיקום: ירושלים
- נתן תודות: 70 פעמים
- קיבל תודות: 27 פעמים
- יצירת קשר:
- RuslanAbramov
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 745
- הצטרף: אפריל 2015
- שם מלא: Ruslan Abramov
- נתן תודות: 109 פעמים
- קיבל תודות: 134 פעמים