עזרה בבחירת מכונה ידנית

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
michaelfima (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

עזרה בבחירת מכונה ידנית

נושא שלא נקרא #1 

שלום חברים,

אט אט התבשלתי בבחירת מכונת קפה חדשה. בהתחלה חשבתי על אוטומטיות וככל שעובר הזמן מתגבשת אצלי דעה לכיוון הידניות מהסיבות של: אמינות רבה יותר, איכות קפה גבוהה יותר, גם במחיר זמן הכנת קפה ורכישה של מטחנה ומכונת קפה נפרדים.

נכון להיום, לפני מבחן טעימה אני חוכך בדעתי על 2 מכונות מצויינות:
Gaggia Classic+graef cm80 שווי עסקה 3,250 ש"ח
rancilio silvia+ rocky grinder שווי עסקה 4,750 ש"ח
על פניו פער של 1,500 ש"ח ל2 מכונות מצויינות.

השאלה שלי היא מניסיונכם האישי, אם ברשותכם מי מהמכונות, מי יותר מומלצת?
האם פער של 1,500 ש"ח לטובת rancilio שווה-דוד מפליז, נפח דוד גדול יותר, הקצפה חזקה במעט ומטחנה (לא יודע מי יותר איכותית!) שווה את ההפרש?

תודה מראש לכל העונים.

ודרך אגב, מבחן הטעימה אגיע בשבוע הבא, באזור גוש דן, מפני שבירושלים לא מצאתי מישהו שמוכר את המכונות הנ"ל.

omridabbah
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 572
הצטרף: פברואר 2014
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

לדעתי הפער אפילו יותר משווה , מעבר להבדל בין המכונות יש גם פער לא קטן בין המטחנות.
המכונ ה הכי טובה בעולם לא תוציא קפה טוב בלי מטחנה ראויה ליד , הגארף ממש לא מתאימה לאספרסו
בעיקר כי היא לא סטפלס ( stepless ) , אם אני זוכר נכון הרוקי כן סטפלס. דיוק בכיוון רמת הטחינה מאוד חשוב
במיצוי הקפה ובבחירת הטעם המועדף עליך.
קח בחשבון שמבחני טעימה הם מאוד בעייתים , אנשים שונים מכינים קפה לפי שיטות עבודה שונות ,
כל אחד לפי נוחיותו ולפי טעמו , לא בהכרח שהקפה שאתה תטעם יהיה לטעמך בגלל המכונה או המטחנה , אלה בגלל
האיש שהכין לך את הקפה ובסוג הקפה שהוא השתמש.

1.סתם מתוך עיניין , למה בחרת דווקא את שני הסטים הללו ?

2.בתור מישהו שרק נכנס לעולם הקפה , האם שקלת לקנות סט יד שניה ?

גונן
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 825
הצטרף: ספטמבר 2010
מיקום: חדרה
נתן תודות: 6 פעמים
קיבל תודות: 109 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

הרונציליו לא סטפלס , כלומר טוחנת לפי דרגות , אבל בהחלט תעשה עבודה ראוייה בתור התחלה באספרסו , את הגרף אני לא כלכך מכיר . . .

michaelfima (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #4 

עמרי רוב תודות על תגובתך.

כפי שציינתי, איני יודע אודות המטחנות מי יותר אמינה/מומלצת. אך תודה על הערתך והארתך.

1. הבחירה נבעה ראשית מתוך רצון להחליף את מכונת הקפסולות (השלישית ב 5 שנים) למשהו רציני יותר. בהתחלה חשבתי על אוטומטיות "שגר ושכח", אך מקריאה בפורומים כאן ובעולם הבנתי שאמינות ואיכות קפה הם טובות אך לא גבוהות.
במכונות הידניות מצאתי אמינות רבה יותר, איכות קפה גבוהה יותר, גם במחיר זמן הכנת קפה ובין המועמדות עלו בכל החיפושים עפ"י תקציב, הרנצ'יליו וגאג'ה. (אשמח להמלצות נוספות)
2. כפי שציינתי, הכניסה לעולם הקפה הייתה לפני 10 שנים, אך רכישה רצינית לציוד קפה וקפה בטחינה אישית הוא רק עכשיו. רכישת יד 2 היא בעיה פסיכולוגית שלי בראש. אני לא מסוגל לרכוש יד 2 ולכן אני מתעניין בחדש.
עפ"י שראיתי את la scala butterfly e-61 ביד שניה ועם מחיר מפתה. הבעיה שלא מצאתי הרבה חומר (לא התאמצתי מספיק) עליה, וכפי שציינתי, יד 2...(אני והבעיות שלי)

RuslanAbramov
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 745
הצטרף: אפריל 2015
שם מלא: Ruslan Abramov
נתן תודות: 109 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

אני לא הייתי הולך על הגאג'יה החדשה כי לפני שנתיים ביצעו בה שינויים שהופכים אותה בעיני ובעיני רבים ללא אטרקטיבית.
לי יש גאג'יה מהדור הקודם ואני סה"כ די מרוצה למרות שאני מחליף אותה בזמן הקרוב למכונה יותר רצינית. הסילביה החדשה עושה רושם של מכונה מעולה. הייתי מציע לך לדבר עם אמיגו שיביאו לך איתה מטחנת k3 במקום הרוקי שתי המטחנות מתומחרות במחיר יחסית דומה ככה שזה יכול להיות סט מעולה ב4.5 k.
כמובן שאתה יכול לקנות גם בחו"ל או יד שניה אבל כמו שאני שם לב אתה פחות בעניין

michaelfima (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #6 

תודה על האינפורמציה אך מה זה k3?
ומה ההבדלים בין המטחנות?

ואכן, אני הולך רק על חדש.

RuslanAbramov
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 745
הצטרף: אפריל 2015
שם מלא: Ruslan Abramov
נתן תודות: 109 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

Compak k3
.
מטחנה רציפה עם סכינים בגודל 58ממ עדיפה על רוקי בכל פרמטר.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
הודעות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 219 פעמים
קיבל תודות: 682 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

הגראף עדיפה על הרוקי. מטחנה קונית 38 מ"מ שתתן קפה יותר טוב מהרוקי.
הרוקי היא לא סטפלס, פחות נוח יהיה לכייל בה אספרסו.
ה-K3 עדיפה על שתיהן, זה ברור, אבל יקרה יותר. אם התקציב מאפשר - לך על זה.

לגבי המכונה: הסילביה עדיפה על הגאג'יה בכל פרמטר. אין מה להשוות ביניהן בכלל.

נקודה למחשבה: אם יד-2 בא בחשבון, עדיף לקנות E61 שתתן קפה בכמה ליגות יותר טוב מהסילביה.
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

detailer
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1215
הצטרף: יולי 2007
נתן תודות: 31 פעמים
קיבל תודות: 98 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

לא הייתי קונה סילביה חדשה, חבל על הכסף.
מדובר במכונה אולי הכי אמינה שיש , אפשר לרכוש אותה יד שנייה במצב מצוין ב 1,000-1,200 ש"ח .
סביר להניח שתרצה לשדרג אותה בעוד כמה שנים (אם תמשיך לקרוא בפורום הזה:)) וחבל להשקיע בחדשה.
אופציה שנייה היא באמת לרכוש מכונה ומטחנה יד שנייה ב-2 ליגות מעל הסילביה והרוקי .

להערכתי , בקרוב יועמדו למכירה לא מעט מטחנות טובות באתר הזה.

michaelfima (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #10 

האמת שאין סוף לשידרוגים, לתקציב שלי יש.
התחלתי בתקציב 2,000 ₪ והעלתי את הרף עד לסילביה 4800 ₪. קיבלתי את דעת המומחים כאן לשדרג מטחנה ל K3 ולאחר המלצתכם ל La Scala Butterfly יד 2 והמטחנה אני מגיע לקצה התקציב הכלכלי אותו אני מוכן להשקיע. עד כאן הכל טוב. העיניין שאני לא מוצא חומר והשוואות אודות המכונה הזו!

אשמח לשמוע דעתכם/סקירה אודות La Scala Butterfly וכמובן אם מי מהקוראים יש ברשותו מכונה שכזו אשמח לכל תגובה בנושא.

שבת קפה שלום לכולם.
נערך לאחרונה על ידי michaelfima ב 12/02/2017 18:38, נערך פעם 1 בסך הכל.

danimili
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1214
הצטרף: ינואר 2011
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 148 פעמים
קיבל תודות: 156 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

מצטרף להמלצות החברים שבתקציב כזה אתה יכול להשיג הרבה יותר מאשר סילביה ורוקי ביד 2. כתבת שאתה מירושלים אז אני מוכן להתלוות אליך לקניה ביד 2 ולבדיקות, אם זה יקל עליך את החוויה הפסיכולוגית :)

michaelfima (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #12 

דניאל המון תודות על ההצעה, בהחלט אשתמש בה במידה וארכוש יד 2. סילביה מדובר על חדש, אך אותגרתי לנוכח La Scala Butterfly אצל ״אמיגו״ ביד 2.

RuslanAbramov
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 745
הצטרף: אפריל 2015
שם מלא: Ruslan Abramov
נתן תודות: 109 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

@michaelfima
·אמנם המכונה הרבה יותר רצינית מסילביה אבל גם מחייבת יותר התחייבות מצידך זאת כבר מכונה עם חיבור ישיר אז זה אומר שתצטרך לקנות מרכך מים של 8 ליטר ולחבר אותו לצנרת השאלה היא כמה אתה רוצה להתחייב לזה עכשיו.
לדעתי כדאי להתחיל עם מכונה יחסית פשוטה מיד שניה אתה יכול למצוא גאג'יה ב700-800 ש"ח תוסיף לזה מטחנה טובה. ותראה אם אתה בכלל מתחבר לכל העניין של הכנת קפה, אם כן ותרצה לשדרג את המכונה עוד כמה זמן אז תקנה כבר מכונה יותר רצינית.

michaelfima (פותח השרשור)
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 86
הצטרף: פברואר 2017
מיקום: ירושלים
נתן תודות: 70 פעמים
קיבל תודות: 27 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #14 

אין לי כוונה לחבר ישירות לברז. יש לי אוסמוזה הפוכה שממנה אמלא את המיכל.
לגבי גאגה...זו הייתה ההתלבטות מלכתחילה ומולה הסילביה.

תודה על התגובה, יש כאן המון חומר למחשבה.

RuslanAbramov
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 745
הצטרף: אפריל 2015
שם מלא: Ruslan Abramov
נתן תודות: 109 פעמים
קיבל תודות: 134 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

אוסמוזה הפוכה זה לא תמיד טוב יש כאלה שהמנקות את המים ממינרלים בכלל וזה לא טוב צריך שיהיו מעט מינרלים

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”