מד קשיות מים דיגיטלי

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
מוסקו
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 352
הצטרף: נובמבר 2010
נתן תודות: 71 פעמים
קיבל תודות: 37 פעמים

נושא שלא נקרא #16 

באמת שאני פשוט מבולבל :roll: , חשבתי שנוכל לאמת את אכות המיים בבריטה לאבנית וכו' עם מדיד GO NO GO מד פשוט
ללא מדריך מקוצר או שקיים מד אבל אני לא מבין :?

coffeeavi
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 974
הצטרף: יולי 2011
מיקום: השרון
נתן תודות: 62 פעמים
קיבל תודות: 276 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #17 

לא ברור לי מה אתם כל כך מבולבלים
אנסה לעשות לכם סדר
קשיות מים זה מדידת ערך שנקרא GH המודד יונים של קלציום ומגנזיום. אלו יוצרים את האבנית שמעניינת אותנו.

אפשר למדוד את זה במספר שיטות
1. מקלות מדידה מיוחדים המשנים צבע והערך נקבע לפי סקלה שמצורפת לערכה.
2. ערכה כימית של טיפות שמטפטפים לכמות מים מדודה ומספר הטיפות=ערך הקשיות
3. מכשור של אלפי דולארים המשמש בתעשייה ומיועד בדרך כלל למדידה רציפה וגם הוא עושה שימוש בתמיסות שונות.

- TDS זה לא קשיות מים. נקודה.
- מוליכות זה לא קשיות מים. נקודה
- מליחות זה לא קשיות מים. נקודה
- carbonate hardness , KH זה לא קשיות מים (שאנו מתכוונים אליה) למרות שיש לזה קשר כזה או אחר לנושא. ראו המאמר.
- pNA זה לא קשיות מים למרות שזה המדד הכי קרוב שיכול לתת לנו אינדיקציה על יעילותו של פילטר הרזין שלנו.
ארחיב קצת, יוני הקלציום והמגנזיום מוחלפים ע"י הרזין ליוני סודיום. באמצעות מכשיר שעלותו כ-100 פאונד ניתן למדוד את ערך יוני הסודיום לפני הריכוך ואחריו וכך להסיק מתי יש צורך לרענן את הרזין. אבל, זה לא מודד קשיות מים !

למרות שקשה לכם אולי להאמין, אבל כימיה זה לפעמים יותר מורכב מאלקטרוניקה :lol:

ושוב, תציצו במדריך הקצר יחסית הזה, שווה קריאה, זה לא יותר מדי מורכב .

מקווה שעכשיו הנושא יותר ברור
נערך לאחרונה על ידי coffeeavi ב 09/10/2011 21:36, נערך פעם 1 בסך הכל.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
הודעות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 219 פעמים
קיבל תודות: 682 פעמים

נושא שלא נקרא #18 

ברור בהחלט, תודה.

אז השורה התחתונה היא שחזרנו לאיפה שהייתי אתמול בלילה: לא מודדים קשיות מים בבית :)
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

coffeeavi
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 974
הצטרף: יולי 2011
מיקום: השרון
נתן תודות: 62 פעמים
קיבל תודות: 276 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #19 

moti_r כתב:ברור בהחלט, תודה.

אז השורה התחתונה היא שחזרנו לאיפה שהייתי אתמול בלילה: לא מודדים קשיות מים בבית :)
...
מוטי, הצחקת אותי... :lol: :lol: :lol:

אתה לא מפחד מקפה זולג בכל מיני צבעים וצורות ואף משפריץ לפעמים , ממים וקיטור שיוצאים מכל חור במכונה,
מעשן ותמרות אש לפעמים מהקולה, מאשה כועסת ועוד כהנה וכהנה ואתה מפחד מכמה טיפות צבעוניות שצריך לטפטף למבחנה ?

נו באמת.... לא מתאים לך. :roll:
מאידך, מה דעתך לפתוח סטארטאפ לחברה שתייצר מכשיר דיגיטלי מיניאטורי (שאולי יתלבש אפילו על פילטר הרזין) למדידת קשיות בreal time ללא כימיה ? (ולא לשכוח יציאות דיגיטליות לצג ארדואינו... :D )
מעניין למה לא עשו זאת עד כה ? (למיטב ידיעתי...)
נערך לאחרונה על ידי coffeeavi ב 10/10/2011 7:47, נערך פעם 1 בסך הכל.

moti_r
עורך ראשי HTCafe
עורך ראשי HTCafe
הודעות: 9712
הצטרף: נובמבר 2004
מיקום: ישראל
נתן תודות: 219 פעמים
קיבל תודות: 682 פעמים

נושא שלא נקרא #20 

אני ממש לא מפחד מטיפות במבחנה (אלא אם מדובר בטיפות מהדם שלי...) - אבל זו טרחה שכנראה שלא אבצע ביומיום.
אם היה מכשיר כזה חמדמד שפשוט דוחפים למים ולוחצים כדי לקבל מדידה - זה היה מצוין עבורי. אפילו אם הוא לא הכי מדויק אלא רק נותן מדד גס כלשהו, זה היה מספק אותי. אבל אין :(

לגבי הסטארט-אפ, אחלה רעיון, רק ש:
- לא ברור לי מי הלקוח וכמה מוכנים לשלם על דבר כזה

אבל יותר חמור מכך:
- אין לי מושג איך בונים מכשיר כזה :מעשן:
- שינה היא סימפטום של מחסור בקפאין -

coffeeavi
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 974
הצטרף: יולי 2011
מיקום: השרון
נתן תודות: 62 פעמים
קיבל תודות: 276 פעמים
יצירת קשר:

נושא שלא נקרא #21 

moti_r כתב:אני ממש לא מפחד מטיפות במבחנה (אלא אם מדובר בטיפות מהדם שלי...) - אבל זו טרחה שכנראה שלא אבצע ביומיום.
אם היה מכשיר כזה חמדמד שפשוט דוחפים למים ולוחצים כדי לקבל מדידה - זה היה מצוין עבורי. אפילו אם הוא לא הכי מדויק אלא רק נותן מדד גס כלשהו, זה היה מספק אותי. אבל אין :(

לגבי הסטארט-אפ, אחלה רעיון, רק ש:
- לא ברור לי מי הלקוח וכמה מוכנים לשלם על דבר כזה

אבל יותר חמור מכך:
- אין לי מושג איך בונים מכשיר כזה :מעשן:
...
אם לא אכפת לך איך קוראים למדד והעיקר שתדע מתי לרענן את הרזין, למה שלא תשקיע במד pNA ?
זה לא ממש זול, אך לא ממש יקר לעומת שאר הציוד שכבר השקעת
זה יתן לך אינדיקציה למצבו של הפילטר אז למי אכפת ערך הקשיות ?
חשוב על זה....

ולמה אחת ליום? מה אתה מרענן אחת ליום ?
פעם בשבוע או פעם בחודש יחד עם שאר התחזוקות למכונה זה ממש לא תוספת משמעותית בזמן/עבודה, קטן עליך :!:

לגבי הסטארטאפ, לא בדקתי אבל אני בטוח שיש יותר מכמה עשרות חובבי קפה, חובבי אקווריומים, בעלי בריטה, בעלי ציוד אחר שלא רוצים באבנית בעולם המערבי.
מספיק אם נבין כמה פילטרי רזין מוכרים בעולם כדי להבין את הפוטנציאל.
אל תפסול על הסף :lol: :lol: :lol:

מיץ_פטל
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1464
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 75 פעמים
קיבל תודות: 277 פעמים

נושא שלא נקרא #22 

coffeeavi כתב:לא ברור לי מה אתם כל כך מבולבלים
אנסה לעשות לכם סדר
קשיות מים זה מדידת ערך שנקרא GH המודד יונים של קלציום ומגנזיום. אלו יוצרים את האבנית שמעניינת אותנו.

אפשר למדוד את זה במספר שיטות
1. מקלות מדידה מיוחדים המשנים צבע והערך נקבע לפי סקלה שמצורפת לערכה.
2. ערכה כימית של טיפות שמטפטפים לכמות מים מדודה ומספר הטיפות=ערך הקשיות
3. מכשור של אלפי דולארים המשמש בתעשייה ומיועד בדרך כלל למדידה רציפה וגם הוא עושה שימוש בתמיסות שונות.

- TDS זה לא קשיות מים. נקודה.
- מוליכות זה לא קשיות מים. נקודה
- מליחות זה לא קשיות מים. נקודה
- carbonate hardness , KH זה לא קשיות מים (שאנו מתכוונים אליה) למרות שיש לזה קשר כזה או אחר לנושא. ראו המאמר.
- pNA זה לא קשיות מים למרות שזה המדד הכי קרוב שיכול לתת לנו אינדיקציה על יעילותו של פילטר הרזין שלנו.
ארחיב קצת, יוני הקלציום והמגנזיום מוחלפים ע"י הרזין ליוני סודיום. באמצעות מכשיר שעלותו כ-100 פאונד ניתן למדוד את ערך יוני הסודיום לפני הריכוך ואחריו וכך להסיק מתי יש צורך לרענן את הרזין. אבל, זה לא מודד קשיות מים !

למרות שקשה לכם אולי להאמין, אבל כימיה זה לפעמים יותר מורכב מאלקטרוניקה :lol:

ושוב, תציצו במדריך הקצר יחסית הזה, שווה קריאה, זה לא יותר מדי מורכב .

מקווה שעכשיו הנושא יותר ברור
...

אם כך... לא סטרט אפ אבל אולי מדד מספק עבורנו...
אולי ניתן למדוד את המוליכות (TDS) שלאחר המרכך ושאר הפילטרים מורכבת בעיקר מקלציום וסודיום, במכשיר מתאים כמו זה שהוצע בתחילת השירשור. במקביל למדוד במד pNA את יוני הסודיום ואת כמותם להפחית מהקריאה של ה- TDS על מנת לקבל מדד סביר של הקושיות?

avihersh
חבר פעיל
חבר פעיל
הודעות: 77
הצטרף: מרץ 2010
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 1 פעם

לסיכום: נשארים עם סרטי הבחינה של אברהמי?

נושא שלא נקרא #23 

.....

shaynl
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 115
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 34 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

נושא שלא נקרא #24 

בהמשך למה שנכתב בעבר אני צריך דרך טובה ואמינה לבדיקת קושיות המים...
מצאתי את המד הזה:
https://www.aliexpress.com/item/1Pc-Por ... 59558.html

לפי אחת התגובות על המוצר, ניראה שיש שינויי משמעותי במדידה של לפני ריכוך ואחרי...
האם זה אמין?

TsurTriger
סמל אישי של משתמש
כתב צילום
כתב צילום
הודעות: 2096
הצטרף: נובמבר 2010
מיקום: ישראל
נתן תודות: 182 פעמים
קיבל תודות: 300 פעמים

נושא שלא נקרא #25 

שי, טרחת לקרוא את כל השרשור?
כתוב שחור על גבי לבן שמדידה של TDS לא עוזרת בבדיקת קשיות של מים.
צור טריגר.
www.trigger-studio.com

shaynl
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 115
הצטרף: אפריל 2009
נתן תודות: 34 פעמים
קיבל תודות: 1 פעם

נושא שלא נקרא #26 

כמובן שקראתי. אני מתייחס לתגובה שפרסם מישהו שקנה את המוצר ומראה שיש שינויי במד לפני ואחרי הפילטר.
ואם לא זה עדיין סרטי הבחינה הם הדרך הכי טובה גם כיום?

itamars2
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 2551
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
נתן תודות: 242 פעמים
קיבל תודות: 329 פעמים

נושא שלא נקרא #27 

יתכן שינוי בTDS אבל זה לא משנה את קשיות המים כלומר אין קשר בין מה שהמכשיר מודד למה שאתה רוצה למדוד.

zafrirron
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 2
הצטרף: ינואר 2017
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

מדיד קשיות מים

נושא שלא נקרא #28 

סטיקים למדידת קשיות,
משמשים בכל המערכות התעשתיות והביתיות, קיימים גם בארץ.

https://www.ebay.com/itm/50ct-Water-Wor ... 0505.m3226

zvibl
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 648
הצטרף: מאי 2013
מיקום: אזור השרון
נתן תודות: 30 פעמים
קיבל תודות: 80 פעמים

נושא שלא נקרא #29 

מצטער
TDS לא מודד קושיות מים
רק הסטיקים והשוואת הצבע

borlie
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
הודעות: 1
הצטרף: מרץ 2019
נתן תודות: 0
קיבל תודות: 0

נושא שלא נקרא #30 

בוקר טוב לכל השירשור

אז נכון - יש מקלות לבדיקת "קשיות מים" כמו במכונת הקפה ולאקווריומים , אבל אם מודדים הרבה פעמים את קשיות המים לאורך שנים אז אולי כדאי מבחינה כספית כמובן (לאורך זמן) לקנות מכשיר לבדיקת קשיות מים של חברת "האנה".
לינק למוצר : Calcium Hardness Portable Photometer


בגלל שאני בונה קו יצור עם קולונות ריכוך מים חיפשתי משהו שאני יכול להשתמש בו כל הזמן ולא מתכלה וככה מצאתי את המוצר הזה.

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”