שלום לכולם,
ברשותי כיום רסיבר של ONKYO די ישן, בערך 7 שנים, והוא סדרה זולה יחסית (עלה לי כ 3000 שח בזמנו) והוא כבר לא ממש עושה את העבודה... כלומר שומעים טוב והכל אבל הוא אינו תומך בכל השיטות שידור החדשות.
הרמקולים שלי הם של JAMO (נקנו גם לפני כ-7 שנים) לא יודע בדיוק איזה דגם אבל הם קטנים במימדים שלהם. זאת הייתה ערכה כוללת של סאב, סנטר ו-4 רמקולים (שניים קדימה ושניים אחורה) כלומר 5.1
יש לי טלוויזיה יחסית חדשה SONY 65X850 ועיקר התוכן שלי זה נטפליקס כך שיש צורך במערכת שמע שתדע לפענח את הסטנדרטים החדשים.
בראש ובראשונה אני רוצה להחליף את הרסיבר, אני לא מחפש משהו יוצא דופן, הסלון שלי קטן יחסית. חשוב לי שיהיה דגם שתומך בכל הסטנדרטים החדשים (אולי אפשר גם תמיכה ב 7.1 למרות שכרגע אין בכוונתי להוסיף עוד 2 רמקולים)
לא חשבתי על תקציב מסויים, אבל לא רוצה לחרוג מ 3,000 ש"ח אם מדובר בהחלפה של מגבר בלבד. ולא לחרוג מ 5,000 ש"ח אם מדובר בהחלפה של הרסיבר והרמקולים ביחד.
אם אתה ממליצים להחליף את הרמקולים אז אשמח להמלצה לסט רמקולים חדש, רק חשוב שיהיו קטנים ככל האפשר. אני אוהב להניח אותם על המזנון.
אשמח לחוות דעת והמלצה מתאימה.
תודה מראש.
המלצות לרסיבר חדש ואולי גם רמקולים
- sigamore
- חבר מביא חבר
- הודעות: 4687
- הצטרף: אוגוסט 2006
- מיקום: מודיעין
- נתן תודות: 385 פעמים
- קיבל תודות: 637 פעמים
Re: המלצות לרסיבר חדש ואולי גם רמקולים
@ExTzY
קח בחשבון שאם עיקר השימוש שלך הוא נטפליקס אז מבחינת הסאונד, רסיבר חדש לא בהכרח יוביל לשיפור.
תמיכה ב 4k (במידה ואתה ממתג נגנים דרך הרסיבר) היא כמובן כבר שיקול אחר...
ובכל זאת - רסיבר כמו ה DENON 2400 או ה SONY 1080 בודאי שיפגוש את כל דרישותיך. אם תמצא מבצע ב AMAZON אז מן הסתם אחד מהשניים האלו יכנס לך לתקציב.
נושא הרמקולים הוא מורכב יותר -- התקציב שצייינת, לא יתאים...
מה מפריע לך היום ברמקולים שברשותך ?
קח בחשבון שאם עיקר השימוש שלך הוא נטפליקס אז מבחינת הסאונד, רסיבר חדש לא בהכרח יוביל לשיפור.
תמיכה ב 4k (במידה ואתה ממתג נגנים דרך הרסיבר) היא כמובן כבר שיקול אחר...
ובכל זאת - רסיבר כמו ה DENON 2400 או ה SONY 1080 בודאי שיפגוש את כל דרישותיך. אם תמצא מבצע ב AMAZON אז מן הסתם אחד מהשניים האלו יכנס לך לתקציב.
נושא הרמקולים הוא מורכב יותר -- התקציב שצייינת, לא יתאים...
מה מפריע לך היום ברמקולים שברשותך ?
די טעלעוויזיע קאָסטן מיר וועגן פופצן טויזנט פונט !
- ExTzY (פותח השרשור)
-
- חבר פעיל מאוד
- הודעות: 106
- הצטרף: דצמבר 2009
- נתן תודות: 3 פעמים
- קיבל תודות: 8 פעמים
Re: המלצות לרסיבר חדש ואולי גם רמקולים
·קודם כל תודה על התגובה המהירה.sigamore כתב:@ExTzY
קח בחשבון שאם עיקר השימוש שלך הוא נטפליקס אז מבחינת הסאונד, רסיבר חדש לא בהכרח יוביל לשיפור.
תמיכה ב 4k (במידה ואתה ממתג נגנים דרך הרסיבר) היא כמובן כבר שיקול אחר...
ובכל זאת - רסיבר כמו ה DENON 2400 או ה SONY 1080 בודאי שיפגוש את כל דרישותיך. אם תמצא מבצע ב AMAZON אז מן הסתם אחד מהשניים האלו יכנס לך לתקציב.
נושא הרמקולים הוא מורכב יותר -- התקציב שצייינת, לא יתאים...
מה מפריע לך היום ברמקולים שברשותך ?...
הרמולקים שלי למיטב זכרוני (אני פשוט לא בבית) זה JAMO 102 או 120 אחד מהשניים לדעתי.
הבעיה היחידה שלי איתם זה שאין מספיק עומק ועוצמה לסאונד. הייתי שמח לביצועים חזקים ומדוייקים יותר
Re: המלצות לרסיבר חדש ואולי גם רמקולים
עם סט סטליטיים בסיסי כמו שלך כל רסיבר הכי זול יעשה את העבודה, מה שאני מנסה להגיד אל תצפה לשינוי אדיר בסאונד אם תחליף רסיבר אבל תישאר עם סטליטיים. אם אתה רוצה שינוי בסאונד צריך להחליף את הרמקולים קודם, ואחרי זה את הרסיבר. תמיכה בפורמטים חדשים אם השימוש העיקרי שלך הוא נטפליקס היא פחות קריטית, כי בנטפליקס למיטב ידיעתי אין יותר מ-Dolby Digital כרגע. אני יודע שיש תמיכה באטמוס דרך טלויזיות LG בלבד וגם בפורמט מסורס משהו.ExTzY כתב:·קודם כל תודה על התגובה המהירה.......
הרמולקים שלי למיטב זכרוני (אני פשוט לא בבית) זה JAMO 102 או 120 אחד מהשניים לדעתי.
הבעיה היחידה שלי איתם זה שאין מספיק עומק ועוצמה לסאונד. הייתי שמח לביצועים חזקים ומדוייקים יותר...
בכל מקרה, רסיבר כמו Denon X1400H לדוגמא ועוד סט רמקולים מדפיים חדשים יעשו את העבודה הרבה יותר טוב ממה שיש לך היום.
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000
- Amir64
-
- גורו
- הודעות: 10043
- הצטרף: אוגוסט 2012
- נתן תודות: 178 פעמים
- קיבל תודות: 1733 פעמים
לדעתי חבל על הכסף שלך.
1. אם אתה נשאר עם 5.1, אין משמעות אם אתה שומע בפורמט DD או Dolby TRUE HD.
בטח עם רמקולים קטנטנים, שלא יכולים להפיק את האיכות המשופרת של הפורמטים החדשים (כבר ממש לא חדשים)
הרבה אנשים, גם עם רמקולים הרבה יותר טובים, לא מבחינים בהבדל בין הפורמטים הדחוסים, ובין הפורמטים הלא דחוסים, כמו Dolby TRUE HD
2. לא תמצא רמקולים לווינים או מדפיים קטנטנים, שיתנו לך עומק.
פשוט אין להם נפח ודרייברים מספיק גדולים כדי להפיק את העומק הזה.
אתה יכול למצוא בוודאי רמקולים שיישמעו טוב יותר מהרמקולים שלך, והחלפה כזו תתן לך שיפור.
אבל לא כזה שיפור משמעותי, שיהיה ממש הבדל בשמיעת פורמט חדש לעומת ישן.
3. אתה בכל זאת רוצה שיפור, נפח, והנאה מפורמטים חדשים יותר?
אתה צריך להתפשר בנושא העיצוב המינימליסטי.
אחד בא על חשבון השני. אין מה לעשות.
1. אם אתה נשאר עם 5.1, אין משמעות אם אתה שומע בפורמט DD או Dolby TRUE HD.
בטח עם רמקולים קטנטנים, שלא יכולים להפיק את האיכות המשופרת של הפורמטים החדשים (כבר ממש לא חדשים)
הרבה אנשים, גם עם רמקולים הרבה יותר טובים, לא מבחינים בהבדל בין הפורמטים הדחוסים, ובין הפורמטים הלא דחוסים, כמו Dolby TRUE HD
2. לא תמצא רמקולים לווינים או מדפיים קטנטנים, שיתנו לך עומק.
פשוט אין להם נפח ודרייברים מספיק גדולים כדי להפיק את העומק הזה.
אתה יכול למצוא בוודאי רמקולים שיישמעו טוב יותר מהרמקולים שלך, והחלפה כזו תתן לך שיפור.
אבל לא כזה שיפור משמעותי, שיהיה ממש הבדל בשמיעת פורמט חדש לעומת ישן.
3. אתה בכל זאת רוצה שיפור, נפח, והנאה מפורמטים חדשים יותר?
אתה צריך להתפשר בנושא העיצוב המינימליסטי.
אחד בא על חשבון השני. אין מה לעשות.
וואו, כמה שזה לא נכון. קודם כל אין משמעות ל-5.1 או 7.1 מבחינת הפורמט, הביטרייט לשניה גבוה הרבה יותר בפורמט לא דחוס כמו DTS-HD או TrueHD.Amir64 כתב:לדעתי חבל על הכסף שלך.
1. אם אתה נשאר עם 5.1, אין משמעות אם אתה שומע בפורמט DD או Dolby TRUE HD.
בטח עם רמקולים קטנטנים, שלא יכולים להפיק את האיכות המשופרת של הפורמטים החדשים (כבר ממש לא חדשים)
הרבה אנשים, גם עם רמקולים הרבה יותר טובים, לא מבחינים בהבדל בין הפורמטים הדחוסים, ובין הפורמטים הלא דחוסים, כמו Dolby TRUE HD...
גם האמירה השניה לא מדוייקת, אני עם רמקולים בינוניים לחלוטין מבחין בהבדל גדול מאוד בין DTS ל DTS-HD או TrueHD. אז נכון שבסטליטיים לא, אבל ברגע שיהיה רמקול קצת יותר רציני ההבדל יורגש.
נערך לאחרונה על ידי Zachn ב 16/04/2018 15:48, נערך פעם 1 בסך הכל.
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000
@Zachn
הוויכוח (שהוא לא באמת ויכוח) לגבי היכולת להבחין בין קובץ דחוס לבין קובץ lossless רלוונטי גם פה. dolby digital רגיל לדוגמא לרוב בא עם ביטרייט של 640 kbps, כלומר ~128 kbit לערוץ (256 לסטריאו). אתה מוזמן להוכיח את יכולת ההבחנה שלך בין mp3 ב256kbps לבין lossless: http://abx.digitalfeed.net/lame.256.html
(טיפ קטן אם אתה רוצה לחסוך זמן - אין סיכוי שאתה מצליח להבחין בניהם בצורה מובהקת סטטיסטית)
אילו תחושות מעוררות אצלך שנדלק חיווי הTHD או DTS-HD ברסיבר לא ממש מוכיחות הרבה.
הוויכוח (שהוא לא באמת ויכוח) לגבי היכולת להבחין בין קובץ דחוס לבין קובץ lossless רלוונטי גם פה. dolby digital רגיל לדוגמא לרוב בא עם ביטרייט של 640 kbps, כלומר ~128 kbit לערוץ (256 לסטריאו). אתה מוזמן להוכיח את יכולת ההבחנה שלך בין mp3 ב256kbps לבין lossless: http://abx.digitalfeed.net/lame.256.html
(טיפ קטן אם אתה רוצה לחסוך זמן - אין סיכוי שאתה מצליח להבחין בניהם בצורה מובהקת סטטיסטית)
אילו תחושות מעוררות אצלך שנדלק חיווי הTHD או DTS-HD ברסיבר לא ממש מוכיחות הרבה.
תגיד אתה אמיתי? אני מצטער אבל אתה מדבר שטויות.
DD הוא 640kbps בעוד ש DTS-HD ו TrueHD מקודדים בביטרייט של בין 3,000-5,000kbps, זה פי 5-9 יותר.
ההבדל עצום, והקפיצה באיכות מורגשת מאוד, גם המעבר בין DTS ל DTS-HD מורגש מאוד, במיוחד בגזרת הבאס. שים לב שכשאתה מנגן בפורמט DD הכל נשמע דחוס ונפוח יותר, ואין לך אפשרות לעלות לווליום גבוה מבלי שהסאונד יהיה צורם.
נגן סרט DTS-HD ושים לב שאתה יכול להגיע איתו גם לווליום של 0db והסאונד יהיה נקי ואיכותי. כל מי שאומר שאין הבדל בין DD לבין DTS-HD/TrueHD, שולף סתם מהמותן או שלא קרא מספיק בנושא בשביל להבין, סורי.
DD הוא 640kbps בעוד ש DTS-HD ו TrueHD מקודדים בביטרייט של בין 3,000-5,000kbps, זה פי 5-9 יותר.
ההבדל עצום, והקפיצה באיכות מורגשת מאוד, גם המעבר בין DTS ל DTS-HD מורגש מאוד, במיוחד בגזרת הבאס. שים לב שכשאתה מנגן בפורמט DD הכל נשמע דחוס ונפוח יותר, ואין לך אפשרות לעלות לווליום גבוה מבלי שהסאונד יהיה צורם.
נגן סרט DTS-HD ושים לב שאתה יכול להגיע איתו גם לווליום של 0db והסאונד יהיה נקי ואיכותי. כל מי שאומר שאין הבדל בין DD לבין DTS-HD/TrueHD, שולף סתם מהמותן או שלא קרא מספיק בנושא בשביל להבין, סורי.
LG OLED C8 65" | Denon AVR-X3400H | PS4 Pro
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000
Paradigm Monitor 7 v7 | Canton GLE456 | Morel SP-2 | SVS PB-1000
אני נותן לך הזדמנות להוכיח את טענתך כמו שצריך ואתה נגרר למלל חסר חשיבות.
אם ההבדל עצום אז לא תהיה לך שום בעיה להבדיל בין mp3 256 לlossless במבחן שקישרתי אליו קודם. כמו שהסברתי, ההבדל ביניהם דומה להבדל בין DD לTHD, פשוט עם פחות ערוצים.
כל עוד אתה ממשיך לטעון על ההבדלים העצומים מבלי להוכיח בפועל את קיומם אתה הוא זה שבדרגת "מדבר שטויות".
אם ההבדל עצום אז לא תהיה לך שום בעיה להבדיל בין mp3 256 לlossless במבחן שקישרתי אליו קודם. כמו שהסברתי, ההבדל ביניהם דומה להבדל בין DD לTHD, פשוט עם פחות ערוצים.
כל עוד אתה ממשיך לטעון על ההבדלים העצומים מבלי להוכיח בפועל את קיומם אתה הוא זה שבדרגת "מדבר שטויות".
- Crossover-Shop
- עוסק בתחום
- הודעות: 746
- הצטרף: יוני 2006
- נתן תודות: 112 פעמים
- קיבל תודות: 227 פעמים
האמת
שההבדל מורגש מאוד ברגע שהציוד שיש לך יודע להדגיש את ההבדלים
ברור שברמקולים שעולים 2000 ש"ח סט 5.1 ומגבר של 1600 ש"ח יהיה קשה מאוד לשמוע
אבל בסט אפ כמו שיש לצח ולעוד לא מעט חברים פה בפורום ההבדל הוא משמעותי מאוד ומורגש לאין שיעור
אני יכול להצביע פה על כמה חברים - שגם במערכות הזולות - יוכלו לשים את האצבע על המקור האיכותי ועל המקור הפשוט!
שההבדל מורגש מאוד ברגע שהציוד שיש לך יודע להדגיש את ההבדלים
ברור שברמקולים שעולים 2000 ש"ח סט 5.1 ומגבר של 1600 ש"ח יהיה קשה מאוד לשמוע
אבל בסט אפ כמו שיש לצח ולעוד לא מעט חברים פה בפורום ההבדל הוא משמעותי מאוד ומורגש לאין שיעור
אני יכול להצביע פה על כמה חברים - שגם במערכות הזולות - יוכלו לשים את האצבע על המקור האיכותי ועל המקור הפשוט!