היי,
אחרתי שקניתי את המטחנה Ascaso i-steel לפני כמה חודשים אני שוקל לקנות מכונת אספרסו שתחליף את המקינטות
אנחנו שותים 4 כוסות ביום (אחד עם חלב אחד בלי פעמיים ביום).
חשובה אמינות לאורך זמן (אין לי כוונה לשדרג בעוד שנה שוב) וזמינות חלפים.
מבחינה עיצובית הכי אהבנו את ה Ascaso Dream (עולה כ2000 ש"ח חדשה כרגע), לא מצאנו עליה כמעט ביקורות.
ראיתי בלוחות יד שנייה Rancilio Silvia (כ-1500ש"ח יד שניה) ו - Ascaso Steel.
וקראתי את הביקורת כאן על ה Breville Bambino Plus שנראית מאוד פשוטה ומהירה לתפעול (מעולה לבוקר), אבל לא זמינה בארץ ויקרה כרגע במשלוח מחו"ל.
אני מבין שהסיליביה יותר פופולארית. היא גם יותר טובה? היא עדיפה בתור יד2 על Ascaso Dream חדשה?
כמה זמן בפועל יקח לי להכין קפה בבוקר עם המכונות האלו? (אחרי שלב התרגול והלמידה).
אם אלך על יד2, יש מדריך מה כדאי לבדוק כדי לוודא שהמכונה תקינה וטופלה כראוי?
תודה על כל עצה!
בניה
התלבטות על מכונה ראשונה
- itamars2
-
- חבר ותיק
- הודעות: 2551
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
- נתן תודות: 242 פעמים
- קיבל תודות: 329 פעמים
הסילביה רובסטית וותיקה אך לא מתאימה למי ששותה משקאות מבוססי חלב.
בסדר הגודל שציינת יש אוסקר 1 משומשות שיתאימו לך יותר מכונת hx לעומת sb.
בהפרש תוכל לקנות ואביזרים כמו טמפר, קנקן חלב משקל אלקטרוני ,ומערכת ריכוך מים ואולי ישאר לך אפילו עודף שלא כוסות.
תתחדש ותהנה.
בסדר הגודל שציינת יש אוסקר 1 משומשות שיתאימו לך יותר מכונת hx לעומת sb.
בהפרש תוכל לקנות ואביזרים כמו טמפר, קנקן חלב משקל אלקטרוני ,ומערכת ריכוך מים ואולי ישאר לך אפילו עודף שלא כוסות.
תתחדש ותהנה.
מטחנה לה פאבוני
https://www.htcafe.co.il/vt254239.html
מרכך מים
https://www.htcafe.co.il/vp2545713
מד מים במיכל
https://www.htcafe.co.il/vt257975.html
החלפת סכינים
https://www.hometheater.co.il/vt329660.html
https://www.htcafe.co.il/vt254239.html
מרכך מים
https://www.htcafe.co.il/vp2545713
מד מים במיכל
https://www.htcafe.co.il/vt257975.html
החלפת סכינים
https://www.hometheater.co.il/vt329660.html
Re: התלבטות על מכונה ראשונה
@bnayal
·
לדעתי, למכונות ידניות ברמת כניסה אין זכות קיום בימינו. אסקסו זו מכונה בסיסית, שעם מטחנה צמודה, מאמץ ולכלוך תפיק לך קפה בסדר גודל של נספרסו+.
לדעתי תקציב כניסה צריך להיות 2500-3000.זה יקנה לך פה סט יפה ביד שניה. סגנון סילביה ורוקי או משהו בסגנון. אם התקציב גבוה יותר אז e61 יד שניה עם מטחנה.
לא הייתי הולך לכיוון של ברוויל כי אין שירות והחלקים לא סטנדרטיים וחבל על עוגמת הנפש. סילביה או e61 יש חלקים זולים בשפע.
·
לדעתי, למכונות ידניות ברמת כניסה אין זכות קיום בימינו. אסקסו זו מכונה בסיסית, שעם מטחנה צמודה, מאמץ ולכלוך תפיק לך קפה בסדר גודל של נספרסו+.
לדעתי תקציב כניסה צריך להיות 2500-3000.זה יקנה לך פה סט יפה ביד שניה. סגנון סילביה ורוקי או משהו בסגנון. אם התקציב גבוה יותר אז e61 יד שניה עם מטחנה.
לא הייתי הולך לכיוון של ברוויל כי אין שירות והחלקים לא סטנדרטיים וחבל על עוגמת הנפש. סילביה או e61 יש חלקים זולים בשפע.
- itamars2
-
- חבר ותיק
- הודעות: 2551
- הצטרף: נובמבר 2011
- מיקום: ליד אקליפטוס שורק בלוז כנעני
- נתן תודות: 242 פעמים
- קיבל תודות: 329 פעמים
אופיר המחירים היום יותר נמוכים.
יש אוסקר 2 שהפכה את האוסקר 1 ליותר זולה ודחפה למטה גם את מכונות הכניסה.
בניה תעשה חיפוש בפורום על הטכנולוגיות ותבין.
בגדול ב sb צריך לחכות בין החליטה להתקפה מה שלא קיים בhx.
יש אוסקר 2 שהפכה את האוסקר 1 ליותר זולה ודחפה למטה גם את מכונות הכניסה.
בניה תעשה חיפוש בפורום על הטכנולוגיות ותבין.
בגדול ב sb צריך לחכות בין החליטה להתקפה מה שלא קיים בhx.
מטחנה לה פאבוני
https://www.htcafe.co.il/vt254239.html
מרכך מים
https://www.htcafe.co.il/vp2545713
מד מים במיכל
https://www.htcafe.co.il/vt257975.html
החלפת סכינים
https://www.hometheater.co.il/vt329660.html
https://www.htcafe.co.il/vt254239.html
מרכך מים
https://www.htcafe.co.il/vp2545713
מד מים במיכל
https://www.htcafe.co.il/vt257975.html
החלפת סכינים
https://www.hometheater.co.il/vt329660.html
קטונתי מלחלוק על המבינים, אבל בתור בעליה של ascaso steel, אני לא מבין למה אתם פוסלים את הכוון כמכונת כניסה.
אני אמנם כרגע בכוון של שדרוג לhx/db אבל הרי עברו כ5 שנים, והמכונה שירתה אותי מצויין. לא פחות.
נכון, יש עקומת לימוד, ולא פשוט לייצר קפה שמבחינתי הוא איכותי. וכן, אני ממתין 30 שניות בין החליטה להקצפה.
אבל, אני לא חושב שזו סיבה לפסול את הכוון. כמו לכל דבר, יש כאן יתרונות וחסרונות, ולדעתי זו עוד אופציה שאפשר לשקול.
אני אמנם כרגע בכוון של שדרוג לhx/db אבל הרי עברו כ5 שנים, והמכונה שירתה אותי מצויין. לא פחות.
נכון, יש עקומת לימוד, ולא פשוט לייצר קפה שמבחינתי הוא איכותי. וכן, אני ממתין 30 שניות בין החליטה להקצפה.
אבל, אני לא חושב שזו סיבה לפסול את הכוון. כמו לכל דבר, יש כאן יתרונות וחסרונות, ולדעתי זו עוד אופציה שאפשר לשקול.
במכונה שלי יש דוד, יש ascaso steel עם pid, לי אין, אני לא יודע אם מכרו כאלה בארץ.
אם המחשבה היא להתחיל עם מכונה משומשת, מכונה כזו הרבה יותר זולה מhx משומשת, ולדעתי אפילו עדיפה, כי הכוונה צריכה להיות להחזיק אותה לזמן קצר יחסית, בערך שנה פלוס מינוס, ואז להתקדם הלאה כשצברת ידע וניסיון. ברגע שאתה מתחיל עם hx ישנה אתה צריך יותר ידע בתחזוקה, ואם תמכור אותה אחרי תקופה מסויימת תפסיד לא מעט אם בכלל תצליח למכור. לדעתי זו כן אופציה לקנות מכונת sb, יחסית בזול, ללמוד ולהתנסות, וגם להנות מקפה לא רע בכלל בעיני, ואחרי בערך שנה, פשוט לזרוק או להשתמש בחלקים אם אפשר, ולקנות מכונה יותר מתקדמת כשאתה כבר יודע מה מתאים לך.
אם המחשבה היא להתחיל עם מכונה משומשת, מכונה כזו הרבה יותר זולה מhx משומשת, ולדעתי אפילו עדיפה, כי הכוונה צריכה להיות להחזיק אותה לזמן קצר יחסית, בערך שנה פלוס מינוס, ואז להתקדם הלאה כשצברת ידע וניסיון. ברגע שאתה מתחיל עם hx ישנה אתה צריך יותר ידע בתחזוקה, ואם תמכור אותה אחרי תקופה מסויימת תפסיד לא מעט אם בכלל תצליח למכור. לדעתי זו כן אופציה לקנות מכונת sb, יחסית בזול, ללמוד ולהתנסות, וגם להנות מקפה לא רע בכלל בעיני, ואחרי בערך שנה, פשוט לזרוק או להשתמש בחלקים אם אפשר, ולקנות מכונה יותר מתקדמת כשאתה כבר יודע מה מתאים לך.
- boren
-
- חבר מביא חבר
- הודעות: 3777
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 286 פעמים
- קיבל תודות: 493 פעמים
@ranik - למיטב ידיעתי המכונה שנמכרת כיום בארץ היא עם תרמובלוק, ואם הביצועים דומים לבייסיק אז עדיף לחפש משהו אחר.
אני לא רואה הרבה הגיון בשדרוג תכוף של מכונות, ולא חושב ש-HX מאתגרת יותר לתחזוקה מ-SB (בהנחה שאתה לא מתכוון לעשות ניקוי אבנית לבד). אם התקציב של פותח הדיון הוא 2000 ש"ח אז נראה לי הגיוני לחפש HX יד שניה. באופן אישי הייתי נמתח לכיוון של אוסקר 2 חדשה וכך חוסך החלפות ומקטין את הסיכוי לתיקונים בשנים הקרובות.
אני לא רואה הרבה הגיון בשדרוג תכוף של מכונות, ולא חושב ש-HX מאתגרת יותר לתחזוקה מ-SB (בהנחה שאתה לא מתכוון לעשות ניקוי אבנית לבד). אם התקציב של פותח הדיון הוא 2000 ש"ח אז נראה לי הגיוני לחפש HX יד שניה. באופן אישי הייתי נמתח לכיוון של אוסקר 2 חדשה וכך חוסך החלפות ומקטין את הסיכוי לתיקונים בשנים הקרובות.
לדעתי ב Breville Bambino Plus תוכל להפיק קפה מעולה הרבה יותר בקלות מאשר באסקסו Dream בלי מאמץ ובלי עקומת למידה.
יש לה PID שדואג לחליטה בטמפרטורה קבועה וזה מאוד עוזר לעקביות בתוצאה.
נכון שישנה בעיית חלקים ושירות בארץ ובעולם, אבל עלות המכונה היא פחות מ -1,400 ש"ח (כשיש מבצע) ובשנה הראשונה אתה מכוסה מבחינת אמזון.
בד"כ המכונות של Breville מחזיקות 4,5 שנים שלאחריהן פשוט זורקים אותן.
יש לה PID שדואג לחליטה בטמפרטורה קבועה וזה מאוד עוזר לעקביות בתוצאה.
נכון שישנה בעיית חלקים ושירות בארץ ובעולם, אבל עלות המכונה היא פחות מ -1,400 ש"ח (כשיש מבצע) ובשנה הראשונה אתה מכוסה מבחינת אמזון.
בד"כ המכונות של Breville מחזיקות 4,5 שנים שלאחריהן פשוט זורקים אותן.
- coffeeavi
- חבר פעיל במיוחד
- הודעות: 974
- הצטרף: יולי 2011
- מיקום: השרון
- נתן תודות: 62 פעמים
- קיבל תודות: 276 פעמים
- יצירת קשר:
·bnayal כתב:יש לי כבר מטחנה, ולכן חשבתי על סילביה יד2.
למה היא לא מתאימה לקפוצ'ינו? מאיזו בחינה?...
מתאימה גם מתאימה !
אבל
צריך להבין שבכל מכונת דוד יחיד, תהליך ההקצפה נעשה בטור, כלומר חולטים קפה ואז מקציפים כי זה נעשה באותו הדוד שעובר לטמפרטורה אחרת. תהליך החזרה למצב חליטה לוקח כמה דקות תלוי במכונה.
נכון, זה לא מהיר כל כך ומצריך עבודה מסויימת אבל תתחיל בלשאול את עצמך כמה כוסות משקה על בסיס חלב מוקצף אתה צריך להכין בכל פעם?
אם התשובה היא עד 2, כל מכונה דוד יחיד יכולה בהחלט להספיק והן עם תג מחיר סביר ותופסות מקום קטן יחסית על השיש.
אם התשובה היא יותר מ-2 על בסיס קבוע, או אז מכונת מחליף חום HX או דוד כפול יעשו את העבודה טוב יותר, כמובן שמחירן גבוה יותר והן תופסות נפח גדול יותר על השיש.
הכל מתחיל בלהבין את הצרכים שלך, את התקציב ואת המקום הנדרש.
בהצלחה
- bnayal (פותח השרשור)
-
- חבר שרק התחיל
- הודעות: 36
- הצטרף: אוקטובר 2018
- נתן תודות: 27 פעמים
- קיבל תודות: 4 פעמים
ביום רגיל זאת כוס קפוצ'ינו אחת ומנת אספרסו אחת. אם זה לחכות דקה-שתיים זה נשמע לי סביר (זה מה שראיתי בסרטוני הדגמה של הסילביה, שנותנים לקיטור להשתחרר עד שנדלקת נורה של הבוילר ואז מחכים שתכבה ומכינים את האספרסו, וזה לוקח דקה-שתיים, הבנתי נכון?).
אגב, אולי סתם ננעלתי על דגם... פשוט נראה לי שעדיף מכונה משנתון חדש יותר מאשר משהו שהפסיקו לייצר (אוסקר 1), אני טועה?
אגב, אולי סתם ננעלתי על דגם... פשוט נראה לי שעדיף מכונה משנתון חדש יותר מאשר משהו שהפסיקו לייצר (אוסקר 1), אני טועה?