מים באוסקר לא חמים מספיק->שרשור השיפוץ - הסתיים

פורום מכונות קפה ידניות (לא אוטומטיות), ומטחנות קפה
oronwerner (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 377
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

מים באוסקר לא חמים מספיק->שרשור השיפוץ - הסתיים

נושא שלא נקרא #1 

שלום לכולם,

רכשתי מכונת אוסקר משומשת בת כ-8, שלא תוחזקה כנראה מעולם.
ברור לי שנדרשת עבודה על מנת להשמיש את המכונה וגם הפרוייקט פה הוא חלק מהעניין.

עדיין לא פירקתי את כל המכונה אבל פירקתי את הרשת והראש וניקיתי שאריות קפה וכן ביצעתי ניקוי אבנית עם מלח לימון עפ הכללים.

נראה שכל רכיבי המכונה עובדים כראוי - המכונה נדלקת, מתחממת, ממלאת את הדוד כשצריך ומתריעה (ואף מפסיקה את מילוי הדוד) בעת מחסור במים במיכל.

תאור הבעיה:
גם לאחר שנורית החימום כבת, ויש לא מעט אדים לשימוש - המים שיוצאים לחליטה לא חמים מספיק, בערך 60-70 מעלות.

* למען ההשוואה - אותו מודד, מדד מתמי4 במצב הרתחה חמה מאוד כ-90-93 מעלות שזה בדיוק מה שאמור להיות ועל כן אני נוטה להאמין לתוצאות המדידה שהתקבלו באוסקר.


עברתי על כל מה שיכולתי ולא נראה שיש סתימה כלשהי בדרך. זרימת המים לראש בסה"כ מרגישה תקינה ובקצב סביר.
ביצעתי לאחר שנגמרו לי הרעיונות גם ניקוי אבנית (יצא המון *** אבל רק בחתיכות קטנטנות ולא נראה שכלום סתום בדרך) אבל כלום לא השתנה.


מה יכול לגרום למצב הזה -
- האם גוף החימום (שדי וותיק) לא מחמם מספיק? (אבל הרי יש אדים)
- האם פרשוסטט לא מכוון? (אפשרי בכלל שיצא מכיוון? האם כדאי לגעת בו, הבנתי שבעייתי לשחק ללא מד לחץ)
- יכולה אולי להיות אבנית על צינור מחליף החום ואז המים לא מתחממים מספיק כשהם עוברים דרך האדים?

אודה לעזרתכם והכוונתכם מניסיון העבר,

תודה,
אורון
נערך לאחרונה על ידי oronwerner ב 13/08/2019 14:36, נערך 2 פעמים בסך הכל.

omridabbah
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 572
הצטרף: פברואר 2014
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #2 

תתחדש! קודם כל יש לך פה מדריך מעולה לבדיקה של תקלות וסימפטומים באוסקר , כשתמצא את הבעיה , ממליץ בחום גם להזמין מהם , חלקים מקוריים ושירות מצויין! אתה גם תמיד יכול ליצור איתם קשר אם ואתה לא מסתדר או סתם אם יש לך שאלות. מאוד אדיבים ומקצועיים!
https://www.elektros.it/it/en/tips_tricks.html

דבר שני , אני מניח שזו מכונת מחליף חום ראשונה שלך , אז שאלות בנאליות הן הכרח , למכונה הזו במצב תקין לוקח 40 דקות מרגע הדלקה להגיע לטמפ עבודה ( לוקח זמן עד שכל חלקי המכונה מתחממים , הנורית מעידה אך ורק על פעילות גוף החימום ) , האם אתה מחכה את ה 40 דקות האלו?
איך אתה מודד את טמפ המים ?

לא הייתי ממהר לפרק חלקים ולכוון את הפרסוסטט .

oronwerner (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 377
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

@omridabbah
·
תודה רבה!
האמת שפעלתי עד עכשיו בעיקר לפי אלקטרוס (תודה על התגובה בשרשור השני ;) )

אכן מכונת HX ראשונה. מכונה שלישית כבר בסה"כ וגם את הקודמת הייתי מפרק לחלקים כך שאני מרגיש בנוח עם DIY, אבל יש פה שוני שצריך ללמוד ואני נתקל בדברים בפעם הראשונה.

אני בהחלט לא חיכיתי זמן כל כך ארוך לחימום ראשוני - הנחתי שכמו בסינגל בוילר אני יכול להזרים מים כדי לחמם את החלקים ולזרז קצת את העניינים ובכל זאת - האם הפרש כל כך גדול נשמע הגיוני?

המים שעוברים במחליף חום אמורים להתחמם מאוד, אז גם אם בהתחלה התוצאה היא קצת קרה יותר, האם 60-70 מעלות זה סביר?


מבחינת מדידה:
יש לי רב מודד עם יכולת מדידת טמפרטורה, אני מחמם כוס זכוכית עם דופן כפולה מבודדת בעזרת מים רותחים מתמי4 (ע"מ לנטרל את מעבר החום הראשוני של כוס קרה) ואז ממלא את הכוס בכמה עשרות מ"ל ומודד.

כשעשיתי את זה עם המים ה"אקסטרא" רותחים של תמי4 אני מקבל מדידה של 93 מעלות ולפי זכרוני תמי4 אמור לחמם ל94 מעלות כך שהמדידה תקינה.

במכונה כאמור אני מקבל 68-70 מעלות שצונחים מאוד מהר, וממוצע המדידות לאחר כמה עשרות מ"ל בכוס הוא בין 60 ל70.

שוב תודה על העזרה!

omridabbah
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 572
הצטרף: פברואר 2014
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

יש לי אוסקר כבר 4 שנים , וכן החימום הראשוני מאוד קריטי.
מעבר לזה , תקרא את הניסוי הזה ואת התגובות :
https://www.htcafe.co.il/article03776.html

oronwerner (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 377
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

תודה - קראתי והחכמתי.
קראתי גם הרבה ברשת על העניין.

עם זאת (או בנוסף) - כשאני מרוקן את הדוד לכלי עדיין המים עכורים ואני חושב שבאמת יש שם עוד לא מעט אבנית.
ייתכן שהניקוי שלי עם מלח לימון לא הספיק והשאלה היא האם יש חומר אחר מומלץ שעושה עבודה טובה בפירוק האבנית או שאין מנוס מלפרק את המכונה ולקרצף חלק חלק (כולל הדוד) ידנית.

אני כמובן מנסה להימנע מלפתוח את כל החיבורים ולהוציא את הגוף חימום על מנת שלא לגרום נזקים ואני גם לא יודע מה יקרה לאטמים אם אפרק חלקים מסוימים (למרות שאני נוטה להאמין שהם יהיו בסדר).
בנוסף, פירוק שכזה אומר שעלי לפרק ולזרוק את הבידוד של הדוד כי הוא כבר לא גמיש ופשוט מתפורר. האם זה בסדר שהדוד יהיה בלי בידוד?

האם זה שווה ניקוי רציני כזה?

תודה

omridabbah
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 572
הצטרף: פברואר 2014
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

עשיתי ניקוי אבנית רציני עם מלח לימון לפני כשנה וחצי ללא פירוק המכונה בכלל , ולמרות שעברתי על התהליך כמה פעמים , והייתי בטוח שהכל נקי , פירקתי את מד גובה המים והכנסתי מצלמת כבל קטנה , עדיין היתה אבנית , ויותר גרוע מזה , היו חתיכות אבנית קטנות שטיילו במערכת ונתקעו בשסתומים ומעברים דקים, רק פירוק מלא של כל הצינורות והשסתומים עזר לי.
לגבי אטמים , סביר להניח שאם תפרק תאלץ להחליף אותם , זה לא יקר , אבל כדי להזמין מראש.

בפירוק הצנרת ראיתי שאחד מהאל-חוזרים התפרק לחלוטין וטייל במערכת , מה שגרם גם כן לחוסר יציבות בטמפ חליטה , איש מקצוע שדיברתי איתו על זה טען שאל חוזר , שעשוי במפלסטיק התפורר בגלל הניקוי אבנית עם מלח לימון שעשיתי.

oronwerner (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 377
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

אני מחפש חומר מוצלח להסרת אבנית לפני שאני מתחיל לפרק ומנקה היטב.
חשבתי להזמין את זה מאמאזון:
https://www.amazon.com/gp/product/B004L ... ERZS76NFFB

אני רוצה לקנות כמות יחסית גדולה כדי לנקות את הדברים בכיור או קערה גדולה עם הרבה מים ולכן בקבוקונים קטנים כנראה לא יספקו, מה גם שמבחינת מחיר זה יצא כמו לקנות בארץ כמה בקבוקונים קטנים.

יש דעות? הצעות אחרות?

וכיוון שהבידוד צפוי להתפורר ולרדת - האם זה בסדר להיות בלי בידוד על הדוד?
אני מבין שאני מאבד חום וזה ידרוש קצת יותר חימום, אבל השאלה אם הבידוד שומר גם על שאר חלקי המכונה מהחום שנפלט שם?
מבחינת עבודה המכונה לא צפוייה לעבוד המון, אולי פעם או פעמיים ביום במקרה המוגזם. ייתכן שלפעמים כלל לא כך שלא צפוי חום רב לאורך שעות על הרכיבים, ובכל זאת, מכונה מסוג של פלסטיק...

תודה

omridabbah
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 572
הצטרף: פברואר 2014
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

אני גר כבר 3 שנים בים המלח , בלי הבידוד שהתפורר גם אצלי כבר ממזמן , אם המכונה שורדת את תנאי החום אצלי ועובדת כמה שעות כל יום , אין שום סיבה שלא תעבוד בכל מקום אחר בארץ.

oronwerner (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 377
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

@omridabbah
·

תשמע, אתה המגיב המצטיין! ;)

תשובות כל כך מהירות, ועוד ממישהו שמחזיק בדיוק את אותה מכונה והתנסה בתהליך זה דבר מבורך ועוזר מאוד!
(וזה על אף כל הפרטים בגוגל וכל המידע הקיים - עדיין זה לא אותו דבר).

אז תודה רבה על העזרה עד כה!

יש לך היכרות עם חומר מסיר אבנית מוצלח או שמה שצירפתי נשמע סביר?
כתוב עליו שהחומר לא מומלץ לאלומיניום אבל להבנתי כל החיבורים והדוד במכונה זה נחושת אז לא אמורה להיות בעיה.
אני צודק או שמסתתרים שם רכיבי אלומיניום כלשהם?
האם המסה של הראש היא אלומניום או שזה משהו מצופה כרום?

תודה שוב!

omridabbah
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 572
הצטרף: פברואר 2014
נתן תודות: 165 פעמים
קיבל תודות: 77 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

קודם כל בכיף ,
אין לי נסיון עם החומר הזה , או כל חומר אחר מלבד מלח לימון.
לפי מה שאני יודע אין אלומניום בכלל במכונה , הגעתי למצב של כמעט הכל מפורק ולא זכור לי שראיתי אלומיניום.
הראש אכן מצופה כרום.

WolfM
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 477
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

דזקל זה חומצה ציטרית במינון גבוה מעורבבת עם חומצה סולפמית במינון נמוך.
http://urnex.com/wp-content/uploads/201 ... -U0818.pdf
זאת אומרת שתקבל חומר מעט יותר אגרסיבי אבל לא בהרבה.

באופן אישי, למכונה שלא טופלה 8 שנים הייתי מפרק את הדוד ומבצע ניקוי יסודי מחוץ למכונה

oronwerner (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 377
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 51 פעמים
קיבל תודות: 51 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

@WolfM
·
תודה על התגובה.
אני אכן מתכנן לפרק הכל ולנקות כמו שצריך.
חיפשתי חומר שיעשה עבודה טובה נגד האבנית שבטח הצטברה שם.

כיוון שאני לא מכיר את הפן הכימי, בשביל חומר שרק "קצת" יותר אגרסיבי אולי אין טעם לשלם 110 שח ולחכות שיגיע.
האם לדעתך אני יכול לקבל תוצאה דומה/טובה עם מלח לימון בריכוז גבוה?

אגב - מה יהיה ריכוז גבוה מוצלח? 20%? (כלומר 200 גרם לליטר)
30%?

וכמה זמן נהוג להשאיר את החלקים טבולים לפני הניקוי, האם מדובר על מספר שעות? לילה? אולי חצי שעה? אני פשוט לא רוצה להזיק ומנגד חשוב לי שהחומר יספיק לפעול באופן יעיל כמובן.

אני יודע ששאלתי הרבה דברים, מבטיח להעלות את התוצאה הסופית.

תודה על העזרה והעצות!

אורון

WolfM
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 477
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

אם אתה מפרק את הדוד לגמרי, הייתי משתמש בדורגול שמכיל ריכוז גבוה יותר של חומצה סולפמית. אפשר למצוא בכל סופר סביב ה20-30 שקל לבקבוק.
גם חומצה סיטרית אמורה לעשות את העבודה אבל יש מצב שתצטרך מספר סבבים איתה או זמן ארוך יותר של הדוד בתוכה.

לפי הוראות היצרן של דורגול, אמורים למהול 1:1 את החומר עם מיים (בקבוק 125מ"ל) ולהזרים את כולו לדוד שמכיל חצי ליטר מיים כך שבסופו של דבר יש יחס של 1:4 בין החומר למים.
לגבי זמן , עקוב בעיניים לראות מה קורה.

אולי לא רלונטי לך (יקח זמן עד שיגיע) אבל אני ממליץ בחום לרכוש את המוצר הבא
https://www.ebay.com/itm/163525505638
מאפשר להיכנס לדוד ולבדוק את המצב מבלי לפרק את כל המכונה

moshez
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 360
הצטרף: יולי 2016
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 58 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

@WolfM
·

איך אפשר להכניס את המצלמה ללא פירוק הדוד?

WolfM
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 477
הצטרף: נובמבר 2015
נתן תודות: 17 פעמים
קיבל תודות: 94 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

דרך הפתח של שסתום הפריקה או של מד גובה המיים

שלח תגובה

חזור אל “מכונות קפה ידניות ומטחנות”