Dolby Atmos

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
ניריטו (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 163
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 3 פעמים

Dolby Atmos

נושא שלא נקרא #1 

אשמח להבין מתי ניתן להנות מהפורמט Dolby atmos .
1. האם צריך רמקולים תומכים ? ואם כן כיצד אני יודע אם תומכים.
2. האם 5.1 בסלון מספק או חייבים 7.1
3. האם בנטפליקס יש תכנים עם הפורמט ואיך ניתן לדעת אילו .

תודה!

Dannino
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 703
הצטרף: דצמבר 2019
נתן תודות: 188 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

Re: Dolby Atmos

נושא שלא נקרא #2 

@ניריטו
·
היי גבר,


ראשית - צריך רסיבר תומך. גם אם תשים 9 או 11 רמקולים והרסיבר שלך תומך במקסימום 5.1, לא עשית פה כלום.
יש רסיברים שתומכים ב-5.1 שהיא התצורה הכי בסיסית לקולנוע ביתי. ומכן זה עולה ל- 7.1, 7.2, 9.1, 11.1 ו- 13.2.
יש לך את אחד מאלה שהוא מעל 5.1 אז יש על מה לדבר.

בהקשר לשאלותיך:
1. צריך תצורה מסוימת של רמקולים - יש לך אופציה של רמקולים מובנים בתקרה (in ceiling) או enabled speakers שהם "זוויתיים" שמונחים על הקדמיים שלך ו"יורים" סאונד לכיוון התקרה וזה מוחזר אליך כאילו הגיע במקור מהתקרה (שמעתי בהדגמה וזה עובד ממש יפה אגב).

2. עניתי בתחילת התגובה.

3. יש בנטפליקס תכנים כאלו אבל תלוי מה מריץ אצלך את הנטפליקס - טלוויזיה חכמה שתומכת 4K, סטרימר שתומך 4K ודולבי אטמוס וכמובן לבל נשכח - חייב לך מנוי פרימיום של נטפליקס.
כאשר אתה עומד על תומך מסוים, שים לב שכתוב ליד השם שלו HD או 4K ואת תצורת השמע כלומר 5.1 או dolby vision.

תרגיש חופשי לשאול עוד שאלות :)
בהצלחה!

ניריטו (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 163
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 3 פעמים

נושא שלא נקרא #3 

תודה רבה!

כן יש לי רסיבר תומך .
2 רמקולים שקועים קדמיים ו 2 שקועים בתקרה . סנטר וסאבוופר.

כלומר ברגע ש נטפליקס רשום לי DD+ 5.1 פשוט נשאר לי לשחק עם ה listening mode עד שאני מגיע לDolby Atmos ?

איך אני יודע שדולבי י אטמוס פעיל ?

תודה שוב

Dannino
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
הודעות: 703
הצטרף: דצמבר 2019
נתן תודות: 188 פעמים
קיבל תודות: 78 פעמים

נושא שלא נקרא #4 

@ניריטו
·
בשמחה אחי :)

אוקיי, מעולה. אז יש לך תצורה "מיוחדת" לאטמוס חחח בלי אחוריים. מעניין מאד.

אתה חייב להיכנס לקונפיגורציה של הרמקולים ברסיבר ולהגדיר לו איך את רוצה שזה יהיה - כמות רמקולים והרכב. מבין?

אתה יכול להגדיר תצורה של 4.1 שזה קדמיים עליוניים וסאב למשל
או קדמיים ואחוריים ללא סאב או ללא סנטר (סתם דוגמאות של תצורות)

הרסיבר "מציע" לך אילו תצורות יש לו בהתאם לכמות הרמקולים.
וכמובןןןןןן - השאלה הכי חשובה - כיצד חיברת את הרמקולים לרסיבר, באילו יציאות? אם חיברת 2 קדמיים ו-2 אחוריים וסנטר, מן הסתם לא יהיה לך אטמוס כי הרסיבר יודע שאין לך רמקולים "למעלה" מבין?

RobotCop
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
הודעות: 1582
הצטרף: נובמבר 2011
מיקום: אי שם, פה בסביבה.
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 350 פעמים

נושא שלא נקרא #5 

Dannino כתב:אז יש לך תצורה "מיוחדת" לאטמוס חחח בלי אחוריים. מעניין מאד.
...
יותר סביר שהמעצבת שמה לו את הרמקולים הקדמיים בתקרה מאשר שזו תצורה מיוחדת לאטמוס בלי אחוריים.
במטותא מכבודך, אני מאמין שכדור הארץ עגול.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #6 

זאת לא תצורה לאטמוס בשום מצב.
רמקולים קדמיים וסוראונד בתקרה הם האפשרות הגרועה ביותר לחבר מערכת 5.1.

נטפליקס משדרים ב- DD+, והוא מעביר את הפורמטים הקיימים בפס הקול.

ועכשיו לעיניין...
אטמוס מיועד להפריד את האודיו מהרמקולים המגיעים אליך מגובה האוזניים, כפי שמערכת 5.1 צריכה להיות,
ולנגן לך בנפרד בלילים שאמורים להגיע מלמעלה.

אצלך, כל הרמקולים כבר למעלה, אז אטמוס לא יכול להוסיף לך שום דבר.

יש רסיברים שאם לא מוגדר בהם שיש רמקולי אטמוס, הם בכלל לא ינגנו פורמט אטמוס, אלא יירדו לפורמט Dolby TrueHD
יש רסיברים שינגנו את תוספת האטמוס גם אם אין רמקולים ייעודיים לאטמוס, אבל זה לא מורגש כמעט בכלל.

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3777
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 286 פעמים
קיבל תודות: 493 פעמים

נושא שלא נקרא #7 

ניריטו כתב:2 רמקולים שקועים קדמיים ו 2 שקועים בתקרה . סנטר וסאבוופר.
...
אני מציע לך להתמקד בלהוסיף רמקולי סראונד (כלומר צידיים). ההבדל בין תצורת 3.1 שיש לך (פלוס שני שקועי תקרה שלא ברורה מטרתם) לבין 5.1 קלאסי יהיה משמעותי מאוד, לטובת ה-5.1.

לגבי אטמוס, לדעתי (כאחד שיש לו 5.1.4) לדעתי לא שווה את הטרחה והכיעור. אבל אם יש לך כבר שני רמקולים שקועי תקרה קדמיים אז תוכל לנצל אותם (אחרי שתוסיף רמקולי סראונד) לתצורת 5.1.2.

Rittberg
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 154
הצטרף: מרץ 2005
נתן תודות: 4 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

נושא שלא נקרא #8 

ניריטו כתב:כלומר ברגע ש נטפליקס רשום לי DD+ 5.1 פשוט נשאר לי לשחק עם ה listening mode עד שאני מגיע לDolby Atmos ?

איך אני יודע שדולבי י אטמוס פעיל ?

תודה שוב
...
כאשר ברשותך מערכת מתאימה והינך עם מנוי פרימיום בנטפליקס וצופה בחומרים אשר משודרים עם דולבי אטמוס, כך נראה צג הרסיבר (ימהה )

BDB
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 132
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

נושא שלא נקרא #9 

כמה אי דיוקים שכדאי לתקן, אטמוס, ביחד עם DTS:X ו-Auro3D, הם פסי קול מבוססי אובייקטים ולא רק רמקולים בתיקרה. בפסי קול שהיו עד הגעתם, המיקס של הפס קול היה מבוצע בשלב הכנת הסרט והרסיבר, למעט תיקוני EQ ותזמונים, לא היה יכול להתערב יותר מידי בערוצים השונים של הפס קול. לעומתם, בפסי קול מבוססי מיקום לכל מקור סאונד יש מיקום תלת מימדי בחלל והרסיבר, אחרי שלמד את מיקום הרמקולים, מבצע את המיקס בעצמו בזמן אמת. למרות שמדובר בטכנולוגיה חדשה יחסית בקולנוע ביתי, יש לזכור שמשחקי וידאו עושים את זה כבר 25 שנה לפחות.
בכל הקשור לרמקולי תקרה, מאחר והאודיו גם ככה נשמר עם מיקום תלת מימדי, אין שום סיבה שהוא יוגבל למישור. לכן רמקולי תקרה מאפשרים שימוש בנתוני המיקום בשביל לתת נופך חדש לאודיו.

זה היה הרקע, עכשיו ספציפית לגבי מה ששאלת:
1. אין דבר כזה רמקולים תומכי אטמוס, רמקול זה רמקול. יש לעומת זאת רמקולים שהם Atmos enabled, שמיועדים לאנשים שאינם רוצים או יכולים להתקין רמקולים בתקרה, אשר יושבים על גבי או מובנים ברמקולים הקדמיים \ אחוריים ומחזירים קול מהתיקרה על מנת לתת את האשליה של קול מלמעלה.
2. הסטנדרט לאטמוס בית תומך מ-2.1 עד 11.1.8. למרות שטכנית גם 3.1.2 הוא פורמט נתמך, 5.1.2 היא הקונפיגורציה המינימלית לדעתי וכנראה הכי פופלרית כשאין חדר קולנוע יעודי.
3. למיטב ידיעתי יש תכנים בנטפליקס עם אטמוס אבל צריך להיות עם מנוי ברמה הכי גבוהה (וידאו 4K).

עם כל זאת, אני חושב שהדבר הראשון שאתה צריך לעשות זה לתקן את מיקום האחוריים. תראה פה מסמך מדולבי לגבי מיקום אידיאלי לרמקולים. לדעתי עדיפה קונפיגורציה נכונה של 5.1\5.0 בלי אטמוס על מה שיש עכשיו. אחרי זה אם תרצה תרחיב ל-5.1.2. לגבי 5.1.4 או 7.1.4, אם תסתכל על קונפיגורציות במסמף תבין למה אני לא חושב ש-4 בתיקרה זה ראלי לרוב האנשים, מאחר וצריך למקם זוג בתקרה כמטר מאחורי מקום הישיבה, בעוד לרוב האנשים יש קיר מאחורי הספה.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #10 

@BDB
תיקון ל- 2.
זה לא נכון בכל מקרה, תלוי ביצרן הרסיבר.
לדוגמה:
http://manuals.denon.com/AVRX4500H/EU/E ... tgycpw.php
כתוב במפורש:
This mode is not supported in a 5.1-channel or less speaker configuration.
...
https://www.pioneerelectronics.com/epho ... 11_web.pdf
ראה עמוד 13 - גם כתוב שאי אפשר לשמוע אטמוס עם 5.1 או פחות.

לעומת זאת, ב- LX504, כן אפשר.
https://eu.pioneer-av.com/en-AT/c/vsx-lx504/p/243974
ראה עמוד 129.

BDB
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 132
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

נושא שלא נקרא #11 

המסמך שהבאתי הוא ישירות מדולבי, ככה שהוא הנכון. לפי מה שאתה אומר הם מימוש רק חלק מהתקן. מעניין איך הם קיבלו אישור מדולבי. בכל מקרה, קונפיגורציה עם פחות מ-5 ערוצים היא נחותה מאוד ביכולת יצור סאונד הקפי ואין טעם לטרוח לדעתי.

Amir64
גורו
גורו
הודעות: 10043
הצטרף: אוגוסט 2012
נתן תודות: 178 פעמים
קיבל תודות: 1733 פעמים

נושא שלא נקרא #12 

דולבי אטמוס בקולנוע ביתי בנוי מעל (on top of) לגרסאות הקודמות של ערוצים דיסקרטיים, ולא במקומם.
המפרט של דולבי לקולנוע ביתי, בניגוד לאולמות, מכיל את האודיו הדיסקרטי הישן והטוב, ומוסיף עליו את המטה-דטה עבור האובייקטים.
אם יש לך פחות מ- 5 רמקולים, אתה מאבד ערוצים דיסקרטיים מפס הקול.

שים לב שתמיד בפס קול בבלוריי, יש fallback ל- TrueHD, אם המערכת לא תומכת באטמוס.
אם הקידוד היה עובד כמו בקולנוע, לא היית שומע כלום מסרט עם פס קול אטמוס בלבד, ברסיבר שלא תומך באטמוס.

ניריטו (פותח השרשור)
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 163
הצטרף: אוגוסט 2009
נתן תודות: 1 פעם
קיבל תודות: 3 פעמים

נושא שלא נקרא #13 

תודה רבה לכולם למדתי המון .

נכון יש לי שני רמקולים שקועים בקיר , סנטר וסאב הכל בחלק הקדמי . ובנוסף שניים שקועים בתקרה מעל הראש .

חברצי לרסיבר כנהוג ל 5.1 - front ו surround back

לא חיברתי ל height מאחר וזו אותה יציאה לזון B אשר שם חיברתי זוג רמקולים במרפסת .

מסקנה - לא יכול להנות מ Atmos 🙁

boren
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
הודעות: 3777
הצטרף: דצמבר 2009
שם מלא: אורן
נתן תודות: 286 פעמים
קיבל תודות: 493 פעמים

נושא שלא נקרא #14 

@ניריטו - אל תתבאס. אתה לא מפסיד יותר מדי. כמות הדקות, בכותרים שמשתמשים באטמוס, שבהן תוכל (אולי) להבחין בתועלת כלשהי די נמוכה. מה שכן, קצת חבל שהתקנת שני רמקולים די מיותרים בתקרה. בפעם הבאה - קודם שואלים, ואז עושים :-)

BDB
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
הודעות: 132
הצטרף: ינואר 2011
נתן תודות: 2 פעמים
קיבל תודות: 6 פעמים

נושא שלא נקרא #15 

@ניריטו
אם כבר יש רמקולים בתקרה, הייתי מחבר אותם שיעבודו כאטמוס, אחרי הוספה של 2 הערוצים האחוריים שחסרים, כמובן. לגבי הרמקולים במרפסת, אני לא יודע למה הם משמשים אבל אתה יכול לקנות מגבר סטריאו שולחני בפחות מ-60$ או משולב DAC ומקלט BT בכ-130$. אני לא רואה סיבה לשימוש ב-Zone2, האמת שאף פעם לא הבנתי מה הטעם בזה.

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”